Адрес для входа в РФ: toffler.online
Гренландия - их!
30.03.2025 10:29
9793
Комментарии (275)
Что интересно, Трамп про Гренландию прям совсем не забыл. Наоборот, в интервью NBC News он твердо заявил, что США аннексирует Гренландию так или иначе - с применением силы или без применения силы. И что это произойдет на 100%. Гренландия - наш, твердо сказал американский президент.
В субботу президент также заявил, что у него «абсолютно точно» были реальные разговоры об аннексии Гренландии, которая в настоящее время является полуавтономной датской территорией.
«Мы получим Гренландию. Да, 100%», - сказал Трамп.
Он добавил, что есть «хорошая вероятность того, что мы сможем сделать это без применения военной силы», но «я ничего не исключаю».
На вопрос о том, какой сигнал приобретение Гренландии пошлет России и остальному миру, Трамп ответил: «Я не думаю об этом. Меня это не волнует. Гренландия - это совершенно отдельная тема, совсем другая. Это международный мир. Это международная безопасность и сила».
«За пределами Гренландии ходят корабли из России, Китая и многих других мест. И мы не позволим, чтобы происходили вещи, которые могут навредить миру или Соединенным Штатам», - добавил он.
На фото ниже - митинг у посольства в США в Копенгагене после визита на американскую базу в Гренландии вице-президента США Джей Ди Вэнса. На плакатах написано: "Да забирайте, на хрен нам сдалась эта Гренландия", "Да заберите ее уже, достала", "Да здравствует ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП!", "Да где она вообще находится, эта Гренландия?", "Боже, храни Америку", "Вэнс, приезжай еще, дружище"!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
1. Хамас, освобождай заложников или открою ад (с) Трамп. Итог: 0
2. Перемирие на 30 дней под патронажем США (с) Трамп. Итог: рашка бомбит еще активнее.
3. Мексика…
4. Канада…
5. Тайвань…
6.Гренландия…
7…
8…
9…
А может, это уже деменция?
2. Перемирие на 30 дней под патронажем США (с) Трамп. Итог: рашка бомбит еще активнее.
3. Мексика…
4. Канада…
5. Тайвань…
6.Гренландия…
7…
8…
9…
А может, это уже деменция?
Почему новые сообщения отображаются как 1 апреля ? Шутка от Экслера?)
Ну это абсурд что огромная Гренландия принадлежит маленькой Дании. С США будет как то логичнее.
С точки зрения Китая несправедливо, что половина Северной Америки принадлежит горстке американцев...
Китай по территории меньше США, поэтому ваш пример не слишком удачен
Именно, меньше по территории!
Это абсурд, что 1,4 миллиарда китайцев вынуждены ютиться на жалкой площади в 9,6 миллиона квадратных километров, когда у 340 миллионов американцев площади - 9,8 миллионов квадратных километров. Отдать как минимум половину площади китайцам будет как-то логичнее.
Это абсурд, что 1,4 миллиарда китайцев вынуждены ютиться на жалкой площади в 9,6 миллиона квадратных километров, когда у 340 миллионов американцев площади - 9,8 миллионов квадратных километров. Отдать как минимум половину площади китайцам будет как-то логичнее.
Это абсурд, ... когда у 340 миллионов американцев площади - 9,8 миллионов квадратных километров. Отдать как минимум половину площади китайцам будет как-то логичнее.
Да! Вот как раз это же подумала. Такая громадная площадь, надо поделиться, а не пытаться ограбить Украину. Тем более, что и эти 17 миллионов в порядок не привели.
И да, сделаем вид, что поверили в численность населения 140 миллионов.
И да, сделаем вид, что поверили в численность населения 140 миллионов.
Вы уверены что их 1.4 миллиарда ? Друг недавно был в Шанхае и был поражен тому, что центр города пуст - улицы, площади, ТЦ. Просто информация к размышлению))
Ну вот русские пусть и делятся площадью с китайцами, а причем здесь Гренландия?
О боже! Думаете, их всего миллиард?! Ну да неважно. Вопрос был совершенно не в этом, не уводите в сторону.
Гренландия - часть Дании. Возможно, станет самостоятельной страной. Никакой логики в разговорах Трампа о ее захвате нет. В ваших тоже.
Гренландия - часть Дании. Возможно, станет самостоятельной страной. Никакой логики в разговорах Трампа о ее захвате нет. В ваших тоже.
центр города пуст - улицы, площади, ТЦ.
И китайцы - они же не токмо в Китае живут.
Будем честны, до Гренландии все равно всем на свете. Включая меня и вас.
А где еще ? В России ?
Аляска отрезана от остальных США, абсурд, надо отдать Канаде, так логичнее
Почему бы и нет собственно ?
Трамп, он упорный, и вроде серьёзно положил на Гренладию свой глаз. Войска в Гренландии звучит дико (пока), но есть и другие методы. Можно ввести тарифы/санкции против Дании/Гренландии. Можно попытаться гренландцев купить. Обещаниями, инвестициями, да и просто деньгами каждому. Как у нас в Англии любят последнее время повторять, на стадион Уэмбли вмещяется больше человек, чем жителей Гренландии. Не так и дорого может получиться. Я к тому, что этот сериал ещё очень далёк от завершения...
Трамп сейчас ведет себя как полноценный бандит. Он пытается ограбить всех, до кого дотянется. В списке уже с полдюжины стран, и я уверен, что это не конец.
Мне очень понравился музей в Дублине. Среди текстов там прочитала, что викингам, конечно, очень нравилось грабить храмы и деревни, но довольно быстро они заметили, что такой способ "заработка" неустойчив: если грабить слишком часто и много, в храмах почему-то ничего не остаётся...
Любопытно, когда же и до нынешних дойдет так же, как до викингов в 11 веке, что кто-то все же должен и создавать.
Любопытно, когда же и до нынешних дойдет так же, как до викингов в 11 веке, что кто-то все же должен и создавать.
если грабить слишком часто и много, в храмах почему-то ничего не остаётся...
По поводу третьей мировой, пока повода не было, я уэе говорил о неправильной системе координат. За 25 лет только в Африке от войн погибло около 8 миллионов детей. И никто о мировой войне не говорит. Я понимаю, конечно, что африканских детей не так жалко, но все же стенать о порядке который разрушил Путин, не совсем правильно. Он мудак и война его мудацкая, но порядок он не разрушал, потому что его и не было. Вернее был, но тот же самый у сильного всегжа бессильный виноват и победителей не судят
Ну с Африкой пример не совсем правильный. Он скорее от обратной крайности если кому-то казалось что рай на Земле. Ну а так пардон, кто и с чего должен все налаживать им там? Хуже только арабы с их тупейшим фанатизмом. Шииты, суниты хрениты и вечная резня, самая крайность в виде Сектора Газа. И конечно не очень жалко как общество (отдельные индивиды это другое дело и это ничего не решает, увы). Это как к соседям на крики жены бежишь чтобы спасать ее а потом тебя же и она в том числе бьет потому что у них там такое садо-мазо. И в результате конечно желаешь чтоб они там просто сдохли уже и сочувствия очень мало. Потому что зверье которое с подросткового возраста режет, убивает, унижает, женщин камнями забивает за шаг влево-вправо и сами женщины забивают себя. Там надо просто засучив рукава по идее концлагеря строить через которые перевоспитывать все население, просто перелопачивать сознание. Вон в Корее и Сингапуре почему получилось отчасти да потому что не сопливая демократия все это делала а как минимум полу диктатура в правильном направлении. А с демократией США в Ираке уже попробовали результат известен, еще хуже.
И на всякий, я не в сторону Трамповской диктатуры все намекаю. Это дерьмо а не просвещенная диктатура. Да и вообще не надо этого. Надо просто пожестче если уж наводить порядок в кошмаре типа Сектор Газа или Африке. Иначе никак.
Поэтому реально что действительно в сторону ухудшения пошло так это порядок в западном мире и тех кого условно можно отнести к западу (те же продвинутые азиаты). Да, здесь все прогнило. И нашелся урод как в 38-39 который пнул гнилую доску.
И на всякий, я не в сторону Трамповской диктатуры все намекаю. Это дерьмо а не просвещенная диктатура. Да и вообще не надо этого. Надо просто пожестче если уж наводить порядок в кошмаре типа Сектор Газа или Африке. Иначе никак.
Поэтому реально что действительно в сторону ухудшения пошло так это порядок в западном мире и тех кого условно можно отнести к западу (те же продвинутые азиаты). Да, здесь все прогнило. И нашелся урод как в 38-39 который пнул гнилую доску.
. . Он мудак и война его мудацкая, но порядок он не разрушал, потому что его и не было.
Иди в ж... с миром, где диктатура загоняет всех в концлагеря, чтобы "перевоспитывать в правильном направлении".
Очень смешно, особенно на фоне того где мы оказались. И вина сгнивших и беспомощных демократий в этом не меньше чем диктатур. Вы уже давно в ж..., особенно в Африке и на БВ и все на что вы способны - скулить и истерить время от времени. Ну подите там среди наркоманов и отморозков демократией и свободолюбием наведите порядок. Лагеря это так, крайний пример. И это инструмент как молоток и винтовка. Можно распорядится самым разным способом. А все равно сейчас по любому на фоне скулежа о миролюбии придется всему миру делать очень больную операцию как бы она там не подавалась с лагерями или без. Доигрались, идиоты.
И кстати проблема с Трампом не то что он жесткий правитель а то что он нифига не Черчилль. Клоун и идиот по крайней мере пока, с кучей некомпетентных идиотов. И каких-то реальных нормальных решительных мер не дождешься от него в нужную сторону что важно (а не захват Канад, Гренландий и прочего).
И кстати проблема с Трампом не то что он жесткий правитель а то что он нифига не Черчилль. Клоун и идиот по крайней мере пока, с кучей некомпетентных идиотов. И каких-то реальных нормальных решительных мер не дождешься от него в нужную сторону что важно (а не захват Канад, Гренландий и прочего).
Вы уже давно в ж..., особенно в Африке и на БВ
Идея, что правильный диктатор перевоспитает всех плохих людей, а хороших (включая тебя) не тронет, гораздо более наивна, чем все розовые единороги, вместе взятые.
Идея, что правильный диктатор перевоспитает всех плохих людей, а хороших (включая тебя) не тронет, гораздо более наивна, чем все розовые единороги, вместе взятые.
Все знатоки высказались? Но никто не указал, зачем Трампу Гренландия. Он спасает США от уничтожения.
Вот вам русская народная сказка на ночь, для добрых снов.
Суперцунами «Гнев Одина» предложили использовать против США
А теперь посмотрите, как из Гренландии удобно быстро выставить защиту Вашингтона от угрозы цунами со стороны Исландии! Азы геополитики и геостратегии.
Вот вам русская народная сказка на ночь, для добрых снов.
Суперцунами «Гнев Одина» предложили использовать против США
Москва, 26 декабря, 2018, 09:07 — ИА Регнум. Уничтожение восточного побережья Северной Америки при помощи суперцунами «Гнев Одина» предложили авторы издания «Военно-промышленный курьер».
По замыслу автора материала, для того, чтобы организовать стихийное бедствие планетарного масштаба, следует с помощью термоядерного подводного взрыва прорвать радиальную дайку исландского вулкана Снайфельсйокюдль, в результате чего тёплое атлантическое течение Гольфстрим будет развернуто вспять и в сужениях возле побережья Северной Америки создаст гигантскую волну цунами, движущуюся по оси Мирамиши — Вашингтон.
По мнению эксперта издания, удар цунами следует усугубить при помощи взрыва российского подводного беспилотника «Статус-6» («Посейдон»).
По замыслу автора материала, для того, чтобы организовать стихийное бедствие планетарного масштаба, следует с помощью термоядерного подводного взрыва прорвать радиальную дайку исландского вулкана Снайфельсйокюдль, в результате чего тёплое атлантическое течение Гольфстрим будет развернуто вспять и в сужениях возле побережья Северной Америки создаст гигантскую волну цунами, движущуюся по оси Мирамиши — Вашингтон.
По мнению эксперта издания, удар цунами следует усугубить при помощи взрыва российского подводного беспилотника «Статус-6» («Посейдон»).
По замыслу автора материала,
Я так понимаю, на взрыв Йеллоустоуна надежды уже нет?
Не может взорваться -- научим и поможем. Но это против западного побережья, а Гнев Одина против восточного. Так просто канал им. Сталина не прокопаешь, нужны слаженные взрывы. Патрушев в курсе и одобрил.
Суперцунами «Гнев Одина»
Господин Тукембаев предлагает две убийственный во всех смыслах этого слова операции. Первая операция называется – «Гнев Одина». Кстати, можно обсудить ее как-нибудь в программе «Один» на «Эхе Москвы». И она предполагает необходимость атаки на вулкан…я не могу не по бумажке прочитать название, простите, не могу запомнить его…Снайфедльсйёкюдль. Снайфедльсйёкюдль на полуострове Снайфельснес на западе Исландии. Значит, если мы нанесем термоядерный удар по этому вулкану, то его западная стенка обрушится в океан и изменит течение Гольфстрима. И Гольфстрим весь этот пойдет на Нью-Йорк и Вашингтон и очень быстренько их смоет с лица Земли.
По мнению господина Тукембаева, истинным автором концепции «Гнева Одина» является академик Андрей Дмитриевич Сахаров в незапамятные времена, что, возможно, подталкивает к необходимости проведения семинара на эту тему в Сахаровском центре в Москве.
А вторая операция – это «Гнев Тора», которая предполагает такую же точно атаку термоядерным оружием на вулканический остров Ян-Майен, расположенный между Норвегией и Гренландией. Когда она случится, жуткий цунами обрушится на Западную Европу, все начнется с Нидерландов и пойдет дальше вплоть до Германии и Италии – и вся Европа утонет. И когда, соответственно, «Гнев Тора» и «Гнев Одина» одновременно будут осуществлены, Россия решит все свои проблемы, забудет о глобальной конкуренции и, в частности, Украина полностью падет нам в объятия, поскольку ее заступники из числа НАТО пойдут на дно подобно Атлантиде.
echofm.online
По мнению господина Тукембаева, истинным автором концепции «Гнева Одина» является академик Андрей Дмитриевич Сахаров в незапамятные времена, что, возможно, подталкивает к необходимости проведения семинара на эту тему в Сахаровском центре в Москве.
А вторая операция – это «Гнев Тора», которая предполагает такую же точно атаку термоядерным оружием на вулканический остров Ян-Майен, расположенный между Норвегией и Гренландией. Когда она случится, жуткий цунами обрушится на Западную Европу, все начнется с Нидерландов и пойдет дальше вплоть до Германии и Италии – и вся Европа утонет. И когда, соответственно, «Гнев Тора» и «Гнев Одина» одновременно будут осуществлены, Россия решит все свои проблемы, забудет о глобальной конкуренции и, в частности, Украина полностью падет нам в объятия, поскольку ее заступники из числа НАТО пойдут на дно подобно Атлантиде.
echofm.online
Интересно, если завтра Трамп объявит, что Гренландия - американская, что произойдет?
1. Дания не сможет защитить ее от США, это очевидно, но и не признает суверенитета. Т.е. гренландцы останутся подданными Дании, будут получать то же пособие и выплаты, что и получали и паспорта у них останутся датские.
2. США начнет патрулировать улицы поселков и воевать с датской полицией? Возможно. Полиция состоит, наверно, из местных жителей и они либо уйдут с работы, либо перейдут работать на США. Т.е. будет как в Крыму.
3. Остальные страны могут поучаствовать- тот же Китай может предложить свою помощь. Дания, скорее всего, откажется.
Ну и что дальше?
1. Дания не сможет защитить ее от США, это очевидно, но и не признает суверенитета. Т.е. гренландцы останутся подданными Дании, будут получать то же пособие и выплаты, что и получали и паспорта у них останутся датские.
2. США начнет патрулировать улицы поселков и воевать с датской полицией? Возможно. Полиция состоит, наверно, из местных жителей и они либо уйдут с работы, либо перейдут работать на США. Т.е. будет как в Крыму.
3. Остальные страны могут поучаствовать- тот же Китай может предложить свою помощь. Дания, скорее всего, откажется.
Ну и что дальше?
Ну, в Гренландии есть американская военная база. Там всего 150 человек сейчас. Но до начала 90-х там было 10 тысяч солдат. То есть, возможности размещения есть. Вся армия Гренландии составляет 60 человек.
Полицейский суммарно порядка сотни человек. То есть, американцам достаточно высадить одну бригаду в 4,5 тысячи человек и задача будет решена.
Полицейский суммарно порядка сотни человек. То есть, американцам достаточно высадить одну бригаду в 4,5 тысячи человек и задача будет решена.
американцам достаточно высадить одну бригаду в 4,5 тысячи человек и задача будет решена.
Смешно.
американцам достаточно высадить одну бригаду в 4,5 тысячи человек и задача будет решена.
Трамп наверное может ввести войска и оккупировать. Но объявить "своей" наверное не может.
Если нет санкции жителей, то может это и вообще невозможно (верховный суд не пропустит)
Если нет санкции жителей, то может это и вообще невозможно (верховный суд не пропустит)
верховный суд не пропустит)
А вот вам страшное, но весьма реальное и выполнимое "решение". Трамп он очень "практичный". Население всей Газы убрать куда нибудь (пара миллионов!!!) у него уже в голове было. Все население Гренландии меньше 60 тысяч. Население Карабаха перевезенное в 2023 на автобусах за буквально два дня: более 100,000!! И сделано это было малюсеньким Азербайджаном.
Гренладцам просто предложат: оставайся и становись Американцем или мы тебя "депортируем" в Данию. И не нужно никаких полицейских операций, никаких бригад (кроме непосредственной защиты самого острова).
Гренладцам просто предложат: оставайся и становись Американцем или мы тебя "депортируем" в Данию. И не нужно никаких полицейских операций, никаких бригад (кроме непосредственной защиты самого острова).
(верховный суд не пропустит)
Верховный суд, к вашему сведению, уже постановил что в трудные для страны времена, решительные и bold (читай наглые) действия президента во имя блага страны НЕ ПОДПАДАЮТ ни под чью юрисдикцию, включая юрисдикцию самого верховного суда.
И прецеденты кстати были. Например заключение в концлагеря всего японского населения штатов, за которое кстати никто не сел, и никакой суд ничего не отменил.
становись Американцем
И где их там всех хоронить?
Но если вашингтонскому придурку стукнет в голову, как Хуйлу, что раз ему удалось захватить Гренландию, то удастся и другие военные авантюры, он будет сильно удивлен.
И навсегда оставить эту бригаду выполнять полицейские и антитеррористические функции, как это было у британцев в Ольстере? Не хватит бригады.
И переезжай в Калифорнию. А в чем подвох?
Вот, к примеру про Калифорнию. жили здесь люди, говорили на охлонийском языке. Сколько-то и сейчас живет. Так вот найдите в Калифорнии хоть один книжный магазин, где продаются детские книжки на этом языке.
Подозреваю, что на этом языке детских книжек вобще никогда не было.
- Я обеспечу мир за 24 часа.
- Я добьюсь заключения мира за 100 дней.
- Мир за сто дней? Полноте, это был сарказм.
- Мы получим Гренландию. Да, 100%
<-- Вы тут
- Я добьюсь заключения мира за 100 дней.
- Мир за сто дней? Полноте, это был сарказм.
- Мы получим Гренландию. Да, 100%
<-- Вы тут
Оказалось, что оба вовы возложили на миротворца.
Остался "тихая гавань" тайвань, да гренландия.
Остался "тихая гавань" тайвань, да гренландия.
У нас ещё Канада, Панамский Канал и борьба с Мексикой в повестке.
Даже Трамп слона ест по частям.
Оказалось, что оба вовы возложили на миротворца.Остался "тихая гавань" тайвань, да гренландия.
У нас ещё Канада, Панамский Канал и борьба с Мексикой в повестке.
- Я обеспечу мир за 24 часа.- Я добьюсь заключения мира за 100 дней. - Мир за сто дней? Полноте, это был сарказм.- Мы получим Гренландию. Да, 100%<-- Вы тут
Если честно был уверен что попытка будет, но думал что позже. Шустрее он оказался чем я думал.
Вот сегодня Трамп еще вкинул в повестку дня замечание про третий срок. Видимо, чтобы неуспехи с перемирием в Украине меньше обсуждались.
У нас ещё Канада, Панамский Канал и борьба с Мексикой в повестке.
-----------------------------
Президент США Дональд Трамп в воскресенье заявил, что был "очень зол" на российского президента Владимира Путина после того, как тот усомнился в легитимности президента Украины Владимира Зеленского. Об этом Трамп заявил в интервью NBC. Как уточняют в телекомпании, Трамп связался с ее представителями утром в воскресенье вскоре после того, как дал NBC интервью, речь в котором шла главным образом об Иране, и добавил своё мнение о недавних попытках мирного завершения российско-украинской войны. По словам Трампа, заявления Путина свидетельствуют о "движении в неправильном направлении".
Речь идёт о высказываниях, с которыми российский президент выступил на этой неделе. Путин назвал Зеленского и "гражданские органы власти" в Украины нелегитимными и сказал, что необходимо подумать о введении в Украине международного управления под эгидой ООН. В ООН, как и в Киеве, эту идею отвергли. NBC указывает, что сам Трамп ранее назвал Зеленского "диктатором без выборов", однако впоследствии американский президент не стал развивать эту тему.
---------------------------------------------------
похоже трампа качает как лодку в шторм. Не дай бог повторить, что он говорил вчера, за это время он уже трижды сменил мнение и не хочет, чтобы напоминали
Президент США Дональд Трамп в воскресенье заявил, что был "очень зол" на российского президента Владимира Путина после того, как тот усомнился в легитимности президента Украины Владимира Зеленского. Об этом Трамп заявил в интервью NBC. Как уточняют в телекомпании, Трамп связался с ее представителями утром в воскресенье вскоре после того, как дал NBC интервью, речь в котором шла главным образом об Иране, и добавил своё мнение о недавних попытках мирного завершения российско-украинской войны. По словам Трампа, заявления Путина свидетельствуют о "движении в неправильном направлении".
Речь идёт о высказываниях, с которыми российский президент выступил на этой неделе. Путин назвал Зеленского и "гражданские органы власти" в Украины нелегитимными и сказал, что необходимо подумать о введении в Украине международного управления под эгидой ООН. В ООН, как и в Киеве, эту идею отвергли. NBC указывает, что сам Трамп ранее назвал Зеленского "диктатором без выборов", однако впоследствии американский президент не стал развивать эту тему.
---------------------------------------------------
похоже трампа качает как лодку в шторм. Не дай бог повторить, что он говорил вчера, за это время он уже трижды сменил мнение и не хочет, чтобы напоминали
похоже трампа качает как лодку в шторм
похоже трампа качает как лодку в шторм.
Кого нибудь ограбить у него наследственное. Это единственное, что у него неизменно.
Кого нибудь ограбить у него наследственное. Это единственное, что у него неизменно.
Грабил бы Россию лучше.
И морда не казённая.
Честно говоря, что-либо более абсурдного и вредного, чем «аннексия Гренландии» невозможно даже придумать.
Гренландия как терротирия Дании, союзника и члена НАТО, это самый идеальный для США вариант. Если чего и следует опасаться, так это «независимой» Гренландии, которая естественно немедленно попадёт под влияние РФ или Китая. Раз Гренландия имеет важное стратегическое значение – что правда – следовало бы в первую очередь побеспокоиться о том, чтобы заблокировать процесс её отделения от Дании, в идеале надавить на Данию, чтобы они отменили закон, дающий Гренландии такое право.
Вместо этого, Трамп делает ровно противоположное, по сути подталкивает её к объявлению «независимости». Ну-ну.
Гренландия как терротирия Дании, союзника и члена НАТО, это самый идеальный для США вариант. Если чего и следует опасаться, так это «независимой» Гренландии, которая естественно немедленно попадёт под влияние РФ или Китая. Раз Гренландия имеет важное стратегическое значение – что правда – следовало бы в первую очередь побеспокоиться о том, чтобы заблокировать процесс её отделения от Дании, в идеале надавить на Данию, чтобы они отменили закон, дающий Гренландии такое право.
Вместо этого, Трамп делает ровно противоположное, по сути подталкивает её к объявлению «независимости». Ну-ну.
В Гренландии теоретически возможно размещение американских МБР, если Гренландия станет американской? Путин говорил, что подлетное время из Арктики до Москвы - около 15-16 минут.
Или менее фантастическое предположение: насколько возможно увеличение американских военных баз в Гренландии для контроля Арктики, если она будет по-прежнему принадлежать Дании?
Или менее фантастическое предположение: насколько возможно увеличение американских военных баз в Гренландии для контроля Арктики, если она будет по-прежнему принадлежать Дании?
С исторической точки покупка Гренландии нормальная идея. Ну то есть не бред, а можно дискутировать.
Несколько раз уже возникала такая мысль. Один раз хотела продать Дания - отказалась Америка. Потом наоборот.
Кроме того Гренландия уже была оккупирована года три во время ww2.
history.stanford.edu
Вот намёк на военную интервенцию - это таки да. Полная шиза.
Несколько раз уже возникала такая мысль. Один раз хотела продать Дания - отказалась Америка. Потом наоборот.
Кроме того Гренландия уже была оккупирована года три во время ww2.
history.stanford.edu
Вот намёк на военную интервенцию - это таки да. Полная шиза.
С исторической точки покупка Гренландии нормальная идея.
Как же можно её «купить», если она уже без пяти минут независимая? Опоздали.
Более того, Вэнс, будучи на днях в Гренландии, ровно об этом и говорил. Вы, дескать, объявляйте независимость, а потом как-нибудь договоримся.
Как я уже объяснил выше: что-либо хуже этого с точки зрения национальных интересов и безопасности США невозможно придумать.
Теоретически возможно всё, что угодно, но на практике все эти замечательные планы упрутся в нежелание местного населения что-то у себя размещать. Тем не менее, пока Гренландия является датской территорией, ей приходится терпеть американскую военную базу и какое-то присутствие американских военных. А вот когда станет независимой, к чему её радостно толкают Трамп и прочие, то далеко не факт.
В Гренландии теоретически возможно размещение американских МБР, если Гренландия станет американской? Путин говорил, что подлетное время из Арктики до Москвы - около 15-16 минут. Или менее фантастическое предположение: насколько возможно увеличение американских военных баз в Гренландии для контроля Арктики, если она будет по-прежнему принадлежать Дании?
А вот выкачивать и выгребать все природные ресурсы из Гренландии сейчас нельзя 🚫. Это Дания, да ещё и автономная Гренландия, и тамошнии богатства - это неамериканское.
Это территория НАТО, никаких ограничений на войска там нет.А вот выкачивать и выгребать все природные ресурсы из Гренландии сейчас нельзя 🚫. Это Дания, да ещё и автономная Гренландия, и тамошнии богатства - это неамериканское.
Я вообще не понимаю, зачем трампу Гренландия и кто ему рассказал про неё. И что он имеет под Гренландией, может Мадагаскар или Исландию? Это как то не очень пока ясно. Хотелось бы, что его для начала попросили показать её на карте.
Какие такие богатства? Что там есть ценного, что можно легко добыть?
И он решил, что твои кухня и балкон - его, так как он вон кто, а ты - гуманитарий.
И не используешь эти помещения и территории так, как хотелось бы ему.
А председатель городского суда случайно учился с ним вместе на юрфаке в своё время.
Ты с его аргументами согласишься?
Или тут как раз ты - капитан МВД?
Тогда еще легче. Предложить Гренландии - мы вам Х денег, а вы в нас вступаете штатом.
Они туда сюда, референдум итд. При достаточно большом Х на душу населения согласятся надо полагать.
Другое дело надо еще внутри Америки утрясти. Я уж не знаю какая там процедура, откуда деньги возьмутся итд. Но прецедентов много, процедура известная.
Они туда сюда, референдум итд. При достаточно большом Х на душу населения согласятся надо полагать.
Другое дело надо еще внутри Америки утрясти. Я уж не знаю какая там процедура, откуда деньги возьмутся итд. Но прецедентов много, процедура известная.
Предложить Гренландии - мы вам Х денег, а вы в нас вступаете штатом.
Они туда сюда, референдум итд. При достаточно большом Х на душу населения согласятся надо полагать.
Они туда сюда, референдум итд. При достаточно большом Х на душу населения согласятся надо полагать.
Это такая довольно опасная игра. И уж если в неё пытаться играть, то наверное надо как-то наводить мосты с тамошним населением, а не доводить их буквально до бешенства своими детскими угрозами, до такой степени, что помощники Вэнса не смогли найти найти ни одного местного жителя, который бы вышел его встречать.
Если им сейчас предложить на выбор, от кого брать деньги, США окажутся ровно на самом последнем месте.
Да и вообще, это всё бессмысленные фантазии. Подумайте сами, в вашем распоряжении волей судьбы оказался огромный кусок территории, который все хотят, потому что он будет играть важную стратегическую роль в будущем. Неужто вы его кому-то так прямо сразу отдадите хоть за какую сумму денег? Да никогда. Вы будете пытаться играть на противоречиях между главными игроками, поддерживая со всеми нормальные отношения и получая со всех деньги, столько времени, сколько возможно. Несомненно ровно так оно и будет.
То есть ещё раз: сейчас США могут делать в Гренландии более-менее что хотят. Ну то есть конечно, надо договариваться с датчанами, надо договариваться с местными, надо платить, но на сегодня это территория НАТО и безоговорочно зона влияния США. Вместо этого, Трамп ведёт дело к тому, что это будет как бы внеблоковая территория, за которую США придётся на равных конкурировать с Китаем. Гениально, не правда ли?
Я-то... Я пожалуй за какую-то сумму лично мне (и всем другим жителям) отдал бы. Кому от этого было бы хуже в конце концов?
Я не думаю, что им там слишком весело в Гренландии. Холодно наверное, темно. Все дорого.
А с деньгами можно было бы переселится куда-то.
Что Трамп ведет себя мягко говоря странно , согласен. Если у него действительно цель Гренландия по хорошему договорится было бы гораздо проще и дешевле.
Я не думаю, что им там слишком весело в Гренландии. Холодно наверное, темно. Все дорого.
А с деньгами можно было бы переселится куда-то.
Что Трамп ведет себя мягко говоря странно , согласен. Если у него действительно цель Гренландия по хорошему договорится было бы гораздо проще и дешевле.
Я не думаю, что им там слишком весело в Гренландии. Холодно наверное, темно. Все дорого.
А с деньгами можно было бы переселится куда-то.
А с деньгами можно было бы переселится куда-то.
И это всё они потеряют при объявлении независимости. И тем не менее.
Деньги, тёплый климат, это не для всех и не всегда самое главное.
Без проблем нельзя переселится. Не в одном же паспорте дело. А с деньгами можно.
Всех не надо убеждать - надо убедить большинство.
Да и уезжать не надо. Можно с деньгами на месте остаться.
Надо полагать американцы не станут там никого обижать. Ну то есть... В данный момент такое представить сложно.
Всех не надо убеждать - надо убедить большинство.
Да и уезжать не надо. Можно с деньгами на месте остаться.
Надо полагать американцы не станут там никого обижать. Ну то есть... В данный момент такое представить сложно.
Посмотрите на необиженные индейские народы, процветающие на территории США..
Третья мировая начинается...
PS только без ядерного оружия уже не обойдтся...
PS только без ядерного оружия уже не обойдтся...
...а если еще Израиль с Турцией схватятся, до кучи?
...а если еще Израиль с Турцией схватятся, до кучи?
Скорее, происходит развал интересов. Если раньше были некие общечеловеческие ценности, за которые выступало сразу много стран, то теперь идет переход в сторону «каждый сам за себя». И это не мировая война, а просто поедание сильными менее сильных. Мировой войной это назвать трудно, и, к радости бюргеров, не разрастается до ядерной войны.
И это не мировая война, а просто поедание сильными менее сильных. Мировой войной это назвать трудно, и, к радости бюргеров, не разрастается до ядерной войны.
Одна радость -- Трампу и Путлеру не так мало лет, как было Гитлеру.
Одна радость -- Трампу и Путлеру не так мало лет, как было Гитлеру.
...а если еще Израиль с Турцией схватятся, до кучи?
Причем за Гренландию!
Только если бюргеров был двояк по истории. Обе мировых войны начинались именно с этого - сильный (в одном случае Австро-Венгрия, в другом Германия) попытался сожрать слабого (Сербию и Польшу). Ну а дальше всё завертелось...
...а если еще Израиль с Турцией схватятся, до кучи?
Только если бюргеров был двояк по истории. Обе мировых войны начинались именно с этого - сильный (в одном случае Австро-Венгрия, в другом Германия) попытался сожрать слабого (Сербию и Польшу). Ну а дальше всё завертелось...
У бюргеров двояк - хорошая оценка. 😄 Тут система оценивания наоборот: 1 - отлично, 5 - неуд.
Скоро Гренландия вернётся в родную гавань😀
Скоро Гренландия вернётся в родную гавань😀
Причем о Тайване совсем как то прагматично. Что то типа. Мы сначала оттуда производство чипов выведем, а дальше нас не касается
"родная гавань", "интересы местного населения"
Таки парковка будет и пляж.
И всё - согласно "Новому Порядку", не придраться.
тогда про Хамас можно будет забыть.Таки парковка будет и пляж.И всё - согласно "Новому Порядку", не придраться.
Я не о геноциде, а о переселении.
Договорится Нетаньяху с Орбаном, и переселят жителей Газы в Угорщину.
Договорится Нетаньяху с Орбаном, и переселят жителей Газы в Угорщину.
Я не о геноциде, а о переселении.Договорится Нетаньяху с Орбаном, и переселят жителей Газы в Угорщину.
Причем о Тайване совсем как то прагматично. Что то типа. Мы сначала оттуда производство чипов выведем, а дальше нас не касается
Настоящие трамписты (которые "я голосовал за Трампа и всем доволен") вышли из чата. Что-то не слышно от них.
Они ищут активно рецепты блюд из тюленины, стейки там, прочее. Радуются величию, прирастанию территорий. Мечтают о Канаде. Кстати, а тюленина с кленовым сиропом норм будет?
Им сейчас не до нас.
Им сейчас не до нас.
Пока некоторые наслаждались заслуженным отдыхом, их тут было не то что слышно - только их часто слышно и было.
За что и поплатились))
За что и поплатились))
Что-то не слышно от них.
Почему, Макс, Барсук и Зверь же не в бане.
Почему, Макс, Барсук и Зверь же не в бане.
Тут ещё один вещал на днях, как Трамп предотвращает третью мировую. Ага, верим.
Они ж рассказывали, как хорошо Украине будет при Трампе.
Они ищут активно рецепты блюд из тюленины, стейки там, прочее. Радуются величию,
Почему, Макс, Барсук и Зверь же не в бане.
может ему визу не продлили?
Они ищут активно рецепты блюд из тюленины, стейки там, прочее.
з.ы. Сам нашёл, кивьяк: en.wikipedia.org
Вот блин, решил написать, а уже пошучено.
Зверь
А вообще, мир заслужил тех правителей, которые есть. Ценности правителей - лишь следствие ценностей мира. Раньше нужно было думать. (Да кто вообще думает и делает выводы в этом направлении? Все хорошо, пока хорошо.)
В любом случае это лучше, чем войны, смерти, калецтва, угробленные судьбы. Вот это уж точно 21-у веку не подобает. Стыдно, товарищи.
(Сейчас мне будут минусовать за пацифизм и антивоенные настрои, как и принято сейчас в мире.)
В любом случае это лучше, чем войны, смерти, калецтва, угробленные судьбы. Вот это уж точно 21-у веку не подобает. Стыдно, товарищи.
(Сейчас мне будут минусовать за пацифизм и антивоенные настрои, как и принято сейчас в мире.)
>кто вообще думает
>пацифизм
А пацифизм вы сами изобрели?
>пацифизм
А пацифизм вы сами изобрели?
Сейчас мне будут минусовать за пацифизм
Херсон сегодня.
Прошлым обстрелом пригорода Одессы у матери братовых кумовей шахедом корову прямо в сарае убило. Дом без крыши остался, в семи метрах от сарая. Мать выжила.
Корова, если что, была гражданской.
В смысле, не военной.
Прошлым обстрелом пригорода Одессы у матери братовых кумовей шахедом корову прямо в сарае убило. Дом без крыши остался, в семи метрах от сарая. Мать выжила.
Корова, если что, была гражданской.
В смысле, не военной.
(Сейчас мне будут минусовать за пацифизм и антивоенные настрои
Наоборот, полностью наоборот. Ты конкретно топишь за поддержку агрессора.
"Пацифи́стское движе́ние, движе́ние за мир — антивоенное общественное движение, противодействующее военным методам решения политических конфликтов[1], в частности осуждением аморальности таких методов".
Замечу сразу, что Гренландия мне совсем не нужна.зачем мне миллион кв километров льду, где всегда холодно, вторая Аляска только хуже. Между тем на Аляску тратится в год около 10 миллиардов и это без учета военной составляющей. Но ладно, решили приобрести, приобрпли, дороги строить надо, хоть и короткие, пограничкиков, почту, какой никакой конгресс, больничку, а охрана природы, 100 ярдов в год не отделаться. А там холодно, как в Якутске , платить всем северные надбавки это еще в лярдов 50 выльется. А потом народ потянется, рыбалка, охота, бег на лыжах. Полицию надо, школу, хотя бы одну. Честное слово не нужна нам Гренландия ,совсем не нужна. Впрочем России Крым тоже не нужен был, а вот подиж. Если бы Путин был чуточку умнее, он бы весь черноморский флот Украине бесплатно бы отдал, а Крым бы скупил по дешевке, еще бы по сравнению с теми деньгами, что на войну тратятся и в накладе большом остался, Ну правда, зачем приобретать территории и за ни потом всю жизнь платить, когда можно купить, только доходные места и получать прибыль, пусть ледники принадлежат гренландцам, а нам и баз хватит
Замечу сразу, что Гренландия мне совсем не нужна.зачем мне миллион кв километров льду, где всегда холодно,
бег на лыжах.
бег на лыжах.
это не по-американски,.
это не по-американски,.
Вот этих мутантов и отправят в Гренландию.
А вы не слышали, наш президент и предлагает, только даром не получится. А за день ги нам не нать
А вы не слышали, наш президент и предлагает, только даром не получится. А за день ги нам не нать
А вы не слышали, наш президент и предлагает, только даром не получится. А за день ги нам не нать
Вот, mi3ch написал:
Как обосновывались территориальные претензии раньше:
Эту землю дал нам Бог. Наши предки похоронены здесь. Наш король породнился с иностранной принцессой и получил это графство в качестве приданного. Наши отцы проливали кровь за эти камни. Наша нация была расколота на две части, но всегда мечтала воссоединиться — вот результаты референдума, признанные мировым сообществом. С этой земли происходило нападение на нас, мы выиграли войну и получаем территорию по праву победителя. Это наша исконная земля, мы жили здесь тысячи лет, вот доказательства историков и археологов.
Как обосновываются территориальные претензии сегодня:
Вэнс: Если нам нужна территория Гренландии, значит Трамп её получит.
Трамп: Мы завоюем Гренландию. Да, 100%
Эту землю дал нам Бог. Наши предки похоронены здесь. Наш король породнился с иностранной принцессой и получил это графство в качестве приданного. Наши отцы проливали кровь за эти камни. Наша нация была расколота на две части, но всегда мечтала воссоединиться — вот результаты референдума, признанные мировым сообществом. С этой земли происходило нападение на нас, мы выиграли войну и получаем территорию по праву победителя. Это наша исконная земля, мы жили здесь тысячи лет, вот доказательства историков и археологов.
Как обосновываются территориальные претензии сегодня:
Вэнс: Если нам нужна территория Гренландии, значит Трамп её получит.
Трамп: Мы завоюем Гренландию. Да, 100%
То есть, претензия к формулировкам. Правильно так:
Если нам нужна территория Гренландии, значит Трамп её получит (от Бога).
Бог даст, мы завоюем Гренландию. Наша вера сильна на 100%.
Если нам нужна территория Гренландии, значит Трамп её получит (от Бога).
Бог даст, мы завоюем Гренландию. Наша вера сильна на 100%.
Наши предки похоронены здесь. Наш король породнился с иностранной принцессой и получил это графство в качестве приданного. Наши отцы проливали кровь за эти камни. Наша нация была расколота на две части, но всегда мечтала воссоединиться — вот результаты референдума, признанные мировым сообществом.
А теперь мы на пороге третьей мировой и передела мира. Россия забрала часть Грузии, Абхазию, Крым. Сейчас США заберут Гренландию по праву сильного. Китай точно этого момента не упустит. Ну и дальше по накатанной, кто сильнее, того и земля. Гопстоп с Украиной из вопиющего случая превратился в норму и получил легализацию.
Вместо того, чтобы бороться с раком и осваивать космос, штампуем дроны. Планета земля все равно станет непригодной для жизни.
Вместо того, чтобы бороться с раком и осваивать космос, штампуем дроны. Планета земля все равно станет непригодной для жизни.
Гопстоп с Украиной из вопиющего случая превратился в норму и получил легализацию
‐--‐‐--------
Царство розовых пони, когда это война между соседями стала вопиющим случаем. Это обыденность. Сколько людей погибло после второй мировой, в локальных войнах. Вы наверное удивитесь, но больше чем во вторую мировую
‐--‐‐--------
Царство розовых пони, когда это война между соседями стала вопиющим случаем. Это обыденность. Сколько людей погибло после второй мировой, в локальных войнах. Вы наверное удивитесь, но больше чем во вторую мировую
Сколько людей погибло после второй мировой, в локальных войнах.
Вы наверное удивитесь, но больше чем во вторую мировую
Царство розовых пони, когда это война между соседями стала вопиющим случаем. Это обыденность.
Сколько людей погибло после второй мировой, в локальных войнах
Только с пруфами пожалуйста. И а циферках, а не словами "до фига"
Мне кажется мы живём в эпоху, в которой Адольф Гитлер как историческая личность пользовался бы симпатией очень многих людей с как будто врождённым симптомом культа "сильной руки", если бы не устроенный им Холокост, который испортил несколько картину этой самой "сильной руки". Вопрос "почему это плохо" в отношении аннексии Гренландии не имеет ответа. Люди либо это понимают сами, либо они махровые латентные zники.
Что значит "испортил"? В глазах большинства населения, типа всеких фромзериверов - только улучшил
He is a good guy, как сказал бы самизнаетекто.
He is a good guy, как сказал бы самизнаетекто.
Ну, Гитлер и особенно Муссолини в середине 1930-х имел множество поклонников в Европе, Америке и других регионах. Причем, как среди обычных людей, так и среди элиты - и политической, и культурной. Это давно известно.
Ну, Гитлер и особенно Муссолини в середине 1930-х имел множество поклонников в Европе, Америке и других регионах. Причем, как среди обычных людей, так и среди элиты - и политической, и культурной. Это давно известно.
Что же вас так в историю тянет? Мой комментарий был совсем не исторический, несмотря на наличие в нём Гитлера.
Так что, если знаешь историю и определенные ее механизмы, то отталкиваясь от прошлого и проанализировав настоящее можно попытаться определить будущее.
Вот уж согласен с предыдущим комментатором.
Такой Гитлер может легко выскочить, когда ценности человечества, любые духовные ориентиры, смыслы размыты и утеряны. Да их и не было особо. Но пинаем всегда только на правителей, а не на народ. Но что этот условный "Гитлер" может сделать без поддержки миллионов, и как без них может появиться? Людям дали иллюзию выбора. Когда есть какие-то там демократы и республиканцы. Но по сути дела это одни и те же эгоистические ценности в чуть другой форме выражения, оболочке. А люди уже думают, что выбирают между добром и злом. По сути это лишь разные виды зла. Но так приятно приобщить себя к мысли, что я уже за добро.
Такой Гитлер может легко выскочить, когда ценности человечества, любые духовные ориентиры, смыслы размыты и утеряны. Да их и не было особо. Но пинаем всегда только на правителей, а не на народ. Но что этот условный "Гитлер" может сделать без поддержки миллионов, и как без них может появиться? Людям дали иллюзию выбора. Когда есть какие-то там демократы и республиканцы. Но по сути дела это одни и те же эгоистические ценности в чуть другой форме выражения, оболочке. А люди уже думают, что выбирают между добром и злом. По сути это лишь разные виды зла. Но так приятно приобщить себя к мысли, что я уже за добро.
если бы не устроенный им Холокост
«Мы получим Гренландию. Да, 100%»
В тот момент когда эти слова выпали из ротовой полости американского президента, НАТО исчезло, вместе с пятой статьёй. Мировой порядок разрушил Трамп, не Путин.
Существование стран Европы зависит от доброй воли Путина. Тайвань, Ю. Корея, Япония - их больше нет как самостоятельных государств. Захочет толстый Ким уничтожить соседнюю Корею - сделает это. Захочет Китай отомстить японцам за события WWII - сделает это. О Прибалтике и говорить смешно. Россия заберёт Шпицберген.
Есть последний шанс, который сто процентов использован не будет - объединиться этим странам. Создавать свой союз, атомное оружие. Америка такой же враг, как и Россия с Китаем. Хуже.
Но это не научная фантастика. Будут пытаться договориться с Трампом.
В тот момент когда эти слова выпали из ротовой полости американского президента, НАТО исчезло, вместе с пятой статьёй. Мировой порядок разрушил Трамп, не Путин.
Существование стран Европы зависит от доброй воли Путина. Тайвань, Ю. Корея, Япония - их больше нет как самостоятельных государств. Захочет толстый Ким уничтожить соседнюю Корею - сделает это. Захочет Китай отомстить японцам за события WWII - сделает это. О Прибалтике и говорить смешно. Россия заберёт Шпицберген.
Есть последний шанс, который сто процентов использован не будет - объединиться этим странам. Создавать свой союз, атомное оружие. Америка такой же враг, как и Россия с Китаем. Хуже.
Но это не научная фантастика. Будут пытаться договориться с Трампом.
Существование стран Европы зависит от доброй воли Путина.
Япония не настолько маленькая, а Силы Самообороны способны на эту самую самооборону. Токио за 3 дня никак не выйдет.
Трамп просто озвучил реальное положение вещей.
Мировой порядок уничтожил коллективный Запад, который не смог ничего толком противопоставить Путину.
Для реального противостояния необязательно была война. Достаточно было полномасштабной помощи Украине (а не на по принципу шаг вперёд, два назад), масштабных и серьезных санкций (а не на полшишечки), конфискации путинских активов (ой, это же незаконно), возвращение к идеологии Фултонской речи с переходом к Холодной войне (ой, у нас же лапки, избирателям не понравится).
Ничего этого не было или было совсем чуть-чуть. Как итог - порядок рухнул.
А Трамп как шакал, просто пользуется ситуацией. И таких шакалов будет полно...
Мировой порядок уничтожил коллективный Запад, который не смог ничего толком противопоставить Путину.
Для реального противостояния необязательно была война. Достаточно было полномасштабной помощи Украине (а не на по принципу шаг вперёд, два назад), масштабных и серьезных санкций (а не на полшишечки), конфискации путинских активов (ой, это же незаконно), возвращение к идеологии Фултонской речи с переходом к Холодной войне (ой, у нас же лапки, избирателям не понравится).
Ничего этого не было или было совсем чуть-чуть. Как итог - порядок рухнул.
А Трамп как шакал, просто пользуется ситуацией. И таких шакалов будет полно...
Я не знаю размера Сил Самообороны. Но, в любом случае, они несравнимы с НОАК. Тем более, что именно в случае Японии бойцы НОАК будут супер мотивированны. И, в данном случае, совершенно оправдано и по делу.
Я не знаю размера Сил Самообороны. Но, в любом случае, они несравнимы с НОАК. Тем более, что именно в случае Японии бойцы НОАК будут супер мотивированны. И, в данном случае, совершенно оправдано и по делу.
Про Японию написал не я. А я всего лишь заметил, что, к глубочайшему сожалению, тупая масса решает всё.
И, как мы видим на практике 40-миллиная страна не может сделать ничего со 140-миллионой. И уж тем более 120-миллионой стране нечего противопоставить 1.5-миллиардной.
И, как мы видим на практике 40-миллиная страна не может сделать ничего со 140-миллионой. И уж тем более 120-миллионой стране нечего противопоставить 1.5-миллиардной.
И уж тем более 120-миллионой стране нечего противопоставить 1.5-миллиардной.
И уж тем более 120-миллионой стране нечего противопоставить 1.5-миллиардной.
На практике мы видим, что 40-миллионная вполне успешно надирает задницу 140-миллионной, когда есть оружие и боеприпасы. И это в условиях огромной сухопутной границы и идеальных условиях рельефа.
На практике мы видим, что 40-миллионная вполне успешно надирает задницу 140-миллионной, когда есть оружие и боеприпасы. И это в условиях огромной сухопутной границы и идеальных условиях рельефа.
На практике же мы видим, что абсолютная нечуствительнсоть к потерям плюс подавляющий численный перевес не оставляет вообще никакого шанса. Хоть ты весь обтомагавкайся...
Уже четвёртый год длятся эти "никакого шанса". И при наличии вооружений видно, что бежит "140-миллионная" быстрее визга. И что эта "140-миллионная" почему-то "140+одолжить у соседних диктаторов", потому что своих не то чтобы хватает.
Опять-таки "обтомагавкаться" можно по-разному, до сих пор как-то не томагавкали никак. Но даже с "обдронили" вполне выходит лупить по сусалам.
Ну и "сухопутная граница", напомню. Ну-ка, напомни, что происходит в море? В каком направлении плавает типичный "военный корабль"?
Опять-таки "обтомагавкаться" можно по-разному, до сих пор как-то не томагавкали никак. Но даже с "обдронили" вполне выходит лупить по сусалам.
Ну и "сухопутная граница", напомню. Ну-ка, напомни, что происходит в море? В каком направлении плавает типичный "военный корабль"?
Про Японию написал не я. А я всего лишь заметил, что, к глубочайшему сожалению, тупая масса решает всё. И, как мы видим на практике 40-миллиная страна не может сделать ничего со 140-миллионой. И уж тем более 120-миллионой стране нечего противопоставить 1.5-миллиардной.
Одно радует -- об атаке на Данию мы заранее узнаем из слитого чатика.
Интересно будет посмотреть, будут ли генералы исполнять приказы президента с мозгом трехлетнего пацана и министра обороны с бутылкой виски вместо мозга.
Интересно будет посмотреть, будут ли генералы исполнять приказы президента с мозгом трехлетнего пацана и министра обороны с бутылкой виски вместо мозга.
Одно радует -- об атаке на Данию мы заранее узнаем из слитого чатика..
«Мы получим Гренландию. Да, 100%», - сказал Трамп
Sarcasm удался
Отвлеченные мысли: МБР, размещенные в Гренландии, долетят до РФ вдвое быстрее.
И такое уже было, проект времен холодной войны "Ледяной червь" /база "Лагерь столетия", построенная БЕЗ СОГЛАСИЯ Дании.
И такое уже было, проект времен холодной войны "Ледяной червь" /база "Лагерь столетия", построенная БЕЗ СОГЛАСИЯ Дании.
Отвлеченные мысли:
Отвлеченные мысли: у Америки уже есть база в Гренландии и возможность делать на этой территории все, что угодно.
Отвлеченные мысли: у Америки уже есть база в Гренландии и возможность делать на этой территории все, что угодно.
Ну, они вынуждены считаться с местными и датскими властями. А так будут делать что захотят.
Про преимущество в ядрЁной войне скажи что нибудь, не томи.
Потому что это главное.
Потому что это главное.
Нет, не вынуждены. На территориях военных баз могут действительно делать что захотят.
Нет, не вынуждены. На территориях военных баз могут действительно делать что захотят.
Остальной остров объявят военной базой.
Пуэрто-Рико. Хороший пример.
Америка захватило остров во время войны с Испанией. Уже больше ста лет им владеет. Местные жаждут стать штатом, несколько референдумов провели об этом, но США не хотят их принимать. Просто владеют как "ассоциированным государством".
Почему с Гренландией так нельзя?
Америка захватило остров во время войны с Испанией. Уже больше ста лет им владеет. Местные жаждут стать штатом, несколько референдумов провели об этом, но США не хотят их принимать. Просто владеют как "ассоциированным государством".
Почему с Гренландией так нельзя?
Почему с Гренландией так нельзя?
Ну, разве Испания хотела? И местные в массе на тот момент тоже не были в восторге по причине своих тесных связей с тогдашней метрополией.
И ничего. Стерпится, слюбится.
И ничего. Стерпится, слюбится.
И ничего.
А им - не ничего, будут сопротивляться.
Вот, например, гопники у кого-то кошелек отобрали. И ничего.
Свыкся, постепенно, с произошедшим. Но какой из этого вывод?
Пуэрто-Рико. Хороший пример.
Почему с Гренландией так нельзя?
Ну и например там в газетах чето о доктрине американской военной всплыло, если утрировано - пускай весь мир в труху, а за Тайвань США будет до последнего Джи. Ай. Джо стоять. Так вот исторейка с Гренладией жирнейший пас Китаю как минимум убедить некоторых союзников США не вмешиваться в этот вероятный конфликт.
Ну, может будут. А может и нет.
Вот много ли людей на оккупированных территориях Украины пошли в партизаны и подпольщики?
В Гренландии 60 тысяч населения, из них взрослых тысяч 45. Сколько будут сопротивленцев, пару сотен наберётся?
Вот много ли людей на оккупированных территориях Украины пошли в партизаны и подпольщики?
В Гренландии 60 тысяч населения, из них взрослых тысяч 45. Сколько будут сопротивленцев, пару сотен наберётся?
Я не очень понял, что именно ты пытаешься доказать. Что США способны захватить Гренландию? Так вроде никто и не сомневается. Но какой конкретно смысл ты вкладываешь в это свое "и ничего"? Что типа "это нормально"? Я вышел показал на примере гопника и кошелька - нет, не очень нормально. Хотя гопник да, может отнять кошек у бедняги. И да, ограбленному бедняге, возможно, придется свыкнуться.
Из 19 века, сейчас 21. Можно, все можно, даже овцу разок полюбить можно, потом правда с репутацией проблемы будут всю оставшуюсяя жизнь. А статус США в мире во многом определяеться репутацией, а не количеством дивизий.
Это называется инерционное мышление. Аллё, гараж!
Мы вошли в эпоху бумеранга.
Десантировались в 1930-е.
Многие ещё не поняли. Или не хотят верить.
Но Трамп заставит поверить. Путин начал, Трамп продолжит, потом ещё Си подключится... Украина, скоро Гренландия, а после Тайваня никаких иллюзий не останется.
Но лучше заранее вытащить голову из песка. Хотя, можете продолжать играть в страуса. Ваш выбор.
Я не очень понял, что именно ты пытаешься доказать. Что США способны захватить Гренландию? Так вроде никто и не сомневается. Но какой конкретно смысл ты вкладываешь в это свое "и ничего"? Что типа "это нормально"? Я вышел показал на примере гопника и кошелька - нет, не очень нормально. Хотя гопник да, может отнять кошек у бедняги. И да, ограбленному бедняге, возможно, придется свыкнуться.
Могло рассосатьтся, если бы Путину реально дали по его загребущим лапам. Чтобы всему миру было ясно - быть гопником невыгодно. Но этого не случилось.
А, значит, ящик Пандоры уже открыт. Потому умные люди мечтают о лучшем, но готовы к худшему. И вероятная аннексия Гренландии это мелочь.
Дай бог, чтобы чего похуже не случилось.
Так вот исторейка с Гренладией жирнейший пас Китаю как минимум убедить некоторых союзников США не вмешиваться в этот вероятный конфликт.
Я пытаюсь доказать, что пора вытащить голову из жопы и не надеяться, что как-то само собой рассосётся.
А то под фразой "и ничего" - понимать можно очень разное.
Вообще-то смысл данной статьи как раз про это - нет, не рассосется.
Трамп заставит поверить. Путин начал, Трамп продолжит
Я пытаюсь доказать, что пора вытащить голову из жопы и не надеяться, что как-то само собой рассосётся. Могло рассосатьтся, если бы Путину реально дали по его загребущим лапам. Чтобы всему миру было ясно - быть гопником невыгодно. Но этого не случилось. А, значит, ящик Пандоры уже открыт. Потому умные люди мечтают о лучшем, но готовы к худшему. И вероятная аннексия Гренландии это мелочь. Дай бог, чтобы чего похуже не случилось.
Почему с Гренландией так нельзя?
Коселек
Они сделают предложение, от которого нельзя отказаться.
В обмен на недра, бензогенератор, снег летом, телегу - зимой.
Через Полюс там недалеко.
А в леднике Сарматы хранить будет.
Чтобы не протухли.
Изредка постреливая в сторону Ключей, по Куре.
Для проверки состояния техники.
На плакатах написано: "Да забирайте, на хрен нам сдалась эта Гренландия", "Да заберите ее уже, достала", "Да здравствует ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП!", "Да где она вообще находится, эта Гренландия?", "Боже, храни Америку", "Вэнс, приезжай еще, дружище"!
Трамп ответил: «Я не думаю об этом. Меня это не волнует.
Он играет не в четырехмерные шахматы, а в обычные шашки, и думает на один ход вперёд.
Он играет не в четырехмерные шахматы, а в обычные шашки, и думает на один ход вперёд.
Ощущая при этом себя голубем.
В шахматы, в шахматы. Просто в этой партии он голубь, евпочя.
Что будет, если Трамп предложит каждому жителю Гренландии по миллиону долларов, если они проголосуют за независимость и затем войдут в состав США? Будет ли большинство жителей Гренландии протестовать против этого? Это обойдется американскому бюджету около 60 миллиардов долларов. Учитывая важность географического положения Гренландии и запасы полезных ископаемых, это будет очень выгодная сделка для США.
США не впервой покупать территории. Аляска и Луизиана были куплены за деньги.
США не впервой покупать территории. Аляска и Луизиана были куплены за деньги.
Что будет, если Трамп предложит каждому жителю Гренландии по миллиону долларов, если они проголосуют за независимость и затем войдут в состав США? Это обойдется американскому бюджету около 60 миллиардов долларов.
Что будет, если Трамп предложит каждому жителю Гренландии по миллиону долларов,
Так голосование, наверное, будет вседатским, а не всегрендландским? Территориальная целостность Дании, а не пренадлежность Гренландии. Дохрена платить.
Вопрос: а почему США не выберет своих 60 тыс. граждан и не даст каждому по миллиону?
Или не напечатает денежек побольше и не раздаст по миллиону всем гражданам США?
Думаю, большинство тоже на первых порах возражать не будет.
Или не напечатает денежек побольше и не раздаст по миллиону всем гражданам США?
Думаю, большинство тоже на первых порах возражать не будет.
Так голосование, наверное, будет вседатским, а не всегрендландским? Территориальная целостность Дании, а не пренадлежность Гренландии. Дохрена платить.
Перечитайте мой комментарий. Могут ли "грендландцы решать", если речь о территориальной целостности страны, или же вопрос вседатского референдума?
Перечитайте мой комментарий. Могут ли "грендландцы решать", если речь о территориальной целостности страны, или же вопрос вседатского референдума?
Могут ли "грендландцы решать", если речь о территориальной целостности страны, или же вопрос вседатского референдума?
Половина Дании побежит менять прописку на гренландскую)
Перечитайте мой комментарий. Могут ли "грендландцы решать", если речь о территориальной целостности страны, или же вопрос вседатского референдума?
А при чем тут бюджет?
Ой, не уверен. ИМХО датчанам и так неплохо у себя в Дании.
Так голосование, наверное, будет вседатским, а не всегрендландским? Территориальная целостность Дании, а не пренадлежность Гренландии. Дохрена платить.
Вопрос: а почему США не выберет своих 60 тыс. граждан и не даст каждому по миллиону?
Ага, как крымчане и лднр-овцы.
Копенгаген за 3 дня? Что-то такое разок уже слышал.
Кусок из Зачем им Гренландия?
Поэтому, когда Диджей Вэнс говорит, что Гренландия им нужна для безопасности в Северной Атлантике - он просто и откровенно п***ит.
Наглое циничное откровенное вранье.
Все инструменты для обеспечения этой безопасности у них уже есть. Как и своей собственной, так и бедного несчастного гренландского народа, о котором так печется Диджей. Плюс авиабаза в Исландии, которая перекрывает западную часть Северной Атлантики.
Гренландия им нужна только и исключительно с одной целью - увеличить свои квоты при дальнейшем разделе Арктики - и все.
На данный момент в Арктический совет входят восемь стран - Исландия, США, Канада, Россия, Дания, Норвегия, Финляндия, Швеция.
Владение территориями в Арктике напрямую зависит от территории самой арктической страны. У России, например, самое больше арктическое побережье - и ей достался самый большой кусок Арктики.
Вторая - Канада. У США же есть только Аляска. Для увеличения своей квоты США нужно увеличить свою приарктическую территорию. Вот и все.
И это ЕДИНСТВЕННАЯ цель оккупации Гренландии.
Будущий раздел арктических ресурсов.
В основном углеводородов.
Всё.
Аркадий Бабченко
Наглое циничное откровенное вранье.
Все инструменты для обеспечения этой безопасности у них уже есть. Как и своей собственной, так и бедного несчастного гренландского народа, о котором так печется Диджей. Плюс авиабаза в Исландии, которая перекрывает западную часть Северной Атлантики.
Гренландия им нужна только и исключительно с одной целью - увеличить свои квоты при дальнейшем разделе Арктики - и все.
На данный момент в Арктический совет входят восемь стран - Исландия, США, Канада, Россия, Дания, Норвегия, Финляндия, Швеция.
Владение территориями в Арктике напрямую зависит от территории самой арктической страны. У России, например, самое больше арктическое побережье - и ей достался самый большой кусок Арктики.
Вторая - Канада. У США же есть только Аляска. Для увеличения своей квоты США нужно увеличить свою приарктическую территорию. Вот и все.
И это ЕДИНСТВЕННАЯ цель оккупации Гренландии.
Будущий раздел арктических ресурсов.
В основном углеводородов.
Всё.
Аркадий Бабченко
Ну, логично.
Ещё стоит добавить, что велика вероятность нахождения в Гренландии нефти, но нужна серьезная разведка.
Кроме того, там немало урана и аллюминия. Да и разной руды немало.
Просто условия добычи трудные. Но Штаты вполне могут с этим справиться.
В общем, довольно лакомый кусок.
Ещё стоит добавить, что велика вероятность нахождения в Гренландии нефти, но нужна серьезная разведка.
Кроме того, там немало урана и аллюминия. Да и разной руды немало.
Просто условия добычи трудные. Но Штаты вполне могут с этим справиться.
В общем, довольно лакомый кусок.
аллюминия
О, май гад!
О, май гад!
аллюминиевая
Как ни крути, а кратчайшее расстояние от США до Москвы - как раз из Гренландии (если присоединят). Да, там есть сейчас американские базы, и в Европе есть - но другая страна есть другая страна, сегодня есть базы, завтра может и не быть
О, май гад!
сегодня есть базы, завтра может и не быть
Другу Володю не нужно бояться, он всем сердцем желает мира. Не верите мне - спросите у Трампа.
Ну, бокситы, аллюминиевая руда.
Как ни крути, а кратчайшее расстояние от США до Москвы - как раз из Гренландии (если присоединят).
из Калуги или Твери
2,55
Это алюминий, с одной буквой "л".
Получаю ответ:
- Не трогай, это наша фишка.
Так в продакшн и пошло.
"Гренландия должна принадлежать гренландцам".
А ничего, что нет никаких гренландцев?
Разве что медведи.
То есть, на безлюдный остров высадили норвежцы, потом туда подселились эскимосы. До 16 века Гренландия принадлежала Норвегии. Потом Норвегия вошла в вассальную унию с Данией, и именно тогда датчане объявили хозяевами острова себя. Причём, даже когда норвежцы обрели свободу, датчане захваченную Гренландию не отдали. По праву сильного.
Во время Второй мировой Гренландия попала в руки США, потому что Данию окуппировали немцы.
Сейчас там живёт примерно 60 тысяч человек, все потомки пришельцев - эскимосов и датчан.
То есть, Гренландию по факту может забрать кто угодно. Кто способен. С учётом географии, это вполне может быть США.
А ничего, что нет никаких гренландцев?
Разве что медведи.
То есть, на безлюдный остров высадили норвежцы, потом туда подселились эскимосы. До 16 века Гренландия принадлежала Норвегии. Потом Норвегия вошла в вассальную унию с Данией, и именно тогда датчане объявили хозяевами острова себя. Причём, даже когда норвежцы обрели свободу, датчане захваченную Гренландию не отдали. По праву сильного.
Во время Второй мировой Гренландия попала в руки США, потому что Данию окуппировали немцы.
Сейчас там живёт примерно 60 тысяч человек, все потомки пришельцев - эскимосов и датчан.
То есть, Гренландию по факту может забрать кто угодно. Кто способен. С учётом географии, это вполне может быть США.
О, я такую фигню про Крым, Донбасс и даже про всю Украину слыхал. Нет, мол, никаких украинцев, это всё ополяченные русские, значит - можно забирать. Потом еще идет обязательный экскурс в историю, доказывающий, что русский тут когда-то наступил сапогом или присел посрать, значит, это русская земля.
По факту любой ворюга может забрать что угодно, мы лишь даём оценку, мудак ли он. Друзья, любите их более открыто, для любви не нужны исторические аналогии и карты Зорькина. Не стесняйтесь ваших чувств!
Ну, то же самое можно сказать про мифический донбасский народ, который якобы имеет исконное право на земли, где живёт.
А в конечном счёте все это лирика. А физика - это всего лишь сила и возможность её реализации на практике.
Хорошо жить в мире, где право господствует. Вот только жизнь показывает, что право, не подкрепленное силой, ни черта не стоит. И, в конечном счёте остаётся только сила. Что мы, увы, и наблюдаем.
А в конечном счёте все это лирика. А физика - это всего лишь сила и возможность её реализации на практике.
Хорошо жить в мире, где право господствует. Вот только жизнь показывает, что право, не подкрепленное силой, ни черта не стоит. И, в конечном счёте остаётся только сила. Что мы, увы, и наблюдаем.
Единственное, что сидит занозой в этом вопросе — то, что Трамп не исключает применение военной силы.
И без неё шансы оттяпать Гренландию культурно и в рамках международного права велики.
Гренландия — полуавтономная территория Дании со своим парламентом и правительством, т.е. самоуправлением. Наверх, т.е. Дании, делегированы только функции внешней политики и обороны. И при этом автономность поэтапно регулярно усиливается. Сейчас большинство жителей Гренландии видят в будущей перспективе окончательное отделение от Дании и получение независимости. Этого же курса придерживается и местное правительство.
Что, если откликнувшись на посулы Трампа (а он им делает заманчивые посулы) народ Гренландии проведёт референдум, да и уйдёт от Дании, как, например, на аналогичном референдуме Гренландия вышла из ЕС? А потом присоединится к США. Тут в Копенгагене ничего сделать не смогут, сколько демонстраций не устраивай. И это не будет, о крайней мере — формально, ломкой мирового порядка. Напомню, что отделение одной части государства от другой не подпадает под декларацию о нерушимости границ. И это сделала, к примеру, Словакия, отделившись от Чехии.
Но вот угроза применения военной силы в случае несогласия опрокидывает всё. В случае её осуществления это и будет ломкой миропорядка.
И без неё шансы оттяпать Гренландию культурно и в рамках международного права велики.
Гренландия — полуавтономная территория Дании со своим парламентом и правительством, т.е. самоуправлением. Наверх, т.е. Дании, делегированы только функции внешней политики и обороны. И при этом автономность поэтапно регулярно усиливается. Сейчас большинство жителей Гренландии видят в будущей перспективе окончательное отделение от Дании и получение независимости. Этого же курса придерживается и местное правительство.
Что, если откликнувшись на посулы Трампа (а он им делает заманчивые посулы) народ Гренландии проведёт референдум, да и уйдёт от Дании, как, например, на аналогичном референдуме Гренландия вышла из ЕС? А потом присоединится к США. Тут в Копенгагене ничего сделать не смогут, сколько демонстраций не устраивай. И это не будет, о крайней мере — формально, ломкой мирового порядка. Напомню, что отделение одной части государства от другой не подпадает под декларацию о нерушимости границ. И это сделала, к примеру, Словакия, отделившись от Чехии.
Но вот угроза применения военной силы в случае несогласия опрокидывает всё. В случае её осуществления это и будет ломкой миропорядка.
Так и американцев нет. Разве что коренные.
Ну, то же самое можно сказать про мифический донбасский народ, который якобы имеет исконное право на земли, где живёт.
Гренландия — полуавтономная территория с особым статусом, собственным парламентом и самоуправлением.
Миропорядок уже сломан. Конечно, можно закрывать глаза.
Но без демонтажа первопричины, а именно, путинской России, его не починить.
По поводу правовых моментов с Гренландией. А это все не важно.
Именно потому, что прежний миропорядок более не действует.
Чего там хотят датчане и гренландцы, значения не имеет.
Если США действительно захотят Гренландию, они вполне могут её заполучить. И никто им не помешает.
Более того, выселить 60 тысяч местных оттуда - говно вопрос. Оплатить переезд, дать компенсацию за имущество и гуляйте.
Вспомним Карелию, Восточную Пруссию, Курилы, Судеты и Силезию. Или Корею. Выселили миллионы людей пинками и не почесались.
Кто-то скажет, времена были другие. Ну так и сейчас здесь вам не тут. Что было невозможно 10 лет назад, запросто прокатит сейчас. Достаточно только толкнуть камешек...
Но без демонтажа первопричины, а именно, путинской России, его не починить.
По поводу правовых моментов с Гренландией. А это все не важно.
Именно потому, что прежний миропорядок более не действует.
Чего там хотят датчане и гренландцы, значения не имеет.
Если США действительно захотят Гренландию, они вполне могут её заполучить. И никто им не помешает.
Более того, выселить 60 тысяч местных оттуда - говно вопрос. Оплатить переезд, дать компенсацию за имущество и гуляйте.
Вспомним Карелию, Восточную Пруссию, Курилы, Судеты и Силезию. Или Корею. Выселили миллионы людей пинками и не почесались.
Кто-то скажет, времена были другие. Ну так и сейчас здесь вам не тут. Что было невозможно 10 лет назад, запросто прокатит сейчас. Достаточно только толкнуть камешек...
Так и американцев нет. Разве что коренные.
Украина — унитарное государство. Регион Донбасса — всего лишь административная единица.
Вы игнорируете ключевой момент.
Право имеет значение, только когда его придерживаются все. Потому что если это право проигнорировать, виновный будет наказан силой.
Но если силы больше нет, то на что будет опираться право? Если те, кто следил за соблюдением права, сами его проигнорируют?
Потому все эти аппеляции к правовым моментам уже существуют только по инерции.
Главное преступление Путина как раз в торпедировании главенства права. Раз право закона более не защищает, остаётся только право сильного.
А у сильного, как писал дедушка Крылов, всегда бессильный виноват.
Право имеет значение, только когда его придерживаются все. Потому что если это право проигнорировать, виновный будет наказан силой.
Но если силы больше нет, то на что будет опираться право? Если те, кто следил за соблюдением права, сами его проигнорируют?
Потому все эти аппеляции к правовым моментам уже существуют только по инерции.
Главное преступление Путина как раз в торпедировании главенства права. Раз право закона более не защищает, остаётся только право сильного.
А у сильного, как писал дедушка Крылов, всегда бессильный виноват.
То есть, Гренландию по факту может забрать кто угодно. Кто способен
Гренландия — полуавтономная территория с особым статусом, собственным парламентом и самоуправлением.
все потомки пришельцев - эскимосов и датчан.
То есть, Гренландию по факту может забрать кто угодно.
Так и американцев нет. Разве что коренные.
Я ему "стрижено", а он "брито"...
Это не помешало объявить Крым автономией и ввести зелёных человечков.
Вы если сам с собой разговариваете, то меня не впутывайте.
Вы отрицаете вариант присоединения Гренландии к США в рамках существующего правового поля, я утверждаю, что такой вариант есть. Вот и всё.
Это не значит, что Трамп пойдёт по такому варианту. Но это уже другой вопрос.
Вы отрицаете вариант присоединения Гренландии к США в рамках существующего правового поля, я утверждаю, что такой вариант есть. Вот и всё.
Это не значит, что Трамп пойдёт по такому варианту. Но это уже другой вопрос.
Как Крым.
(Вики)
Короче говоря, Гренландия имеет больше прав на самоопределение, чем любая часть Украины. И курс на самоопределение поддерживается большинством как населения, так и местного правительства.
Миропорядок уже сломан. Конечно, можно закрывать глаза.
И курс на самоопределение поддерживается большинством как населения, так и местного правительства.
Военторг на острове закрыть.
Я же не об этом, а об изначальной неправомерности таких параллелей.
Именно, что на самоопределение. Без политического давления США и уж тем более без "вежливых людей" с американской военнной базы.
Я же не об этом, а об изначальной неправомерности таких параллелей.
Я говорю о том, что если сильному захочется отжать - то он чихал на всю правовую систему слабого. ((((
Если Трамп приманит гренландцев деньгами, и они перейдут в Штаты, это не будет "отжать". Это будет их добровольный выбор.
Но, как я уже писал здесь, то, что Трамп заявил о намерении применить военную силу, если не получится миром, опрокидывает всё. И тут назревает любопытный казус.
Представим себе, что Гренландия откажет Трампу, и он введёт войска. Высадит десант, как в какую-нибудь Гренаду. Поскольку Гренландия пока ещё часть Дании, а Дания — член НАТО, то согласно базовому положению доктрины НАТО это будет агрессия против НАТО в целом. Но агрессор тоже член НАТО, причём основной. Парадокс! Вот что они будут делать?
Предположим, Дания упрётся рогом и воззовёт к европейской части НАТО: "Наших бьют!" Что они сделают в таком случае?
Допустим, они начнут размазывать сопли по стеклу: решительные осуждения, санкции... Тут-то НАТО и конец. Получается, НАТО насрало на доктрину НАТО. Любое государство член НАТО сможет сказать: "Эй, а за что же мы членские взносы платили? За филькину грамоту?"
Или же НАТО тоже упрётся по принципу "весь коллектив против одного отщепенца" и пошлёт войска. Начнёт пострелушки с американцами — флот на флот, десант на десант, бомбардировки опорных пунктов... Сколько времени понадобится, чтобы американская армия восстала, а конгресс собрал срочное заседание по делу о государственной измене президента США?
Это всё крайне интересно.
Но, как я уже писал здесь, то, что Трамп заявил о намерении применить военную силу, если не получится миром, опрокидывает всё. И тут назревает любопытный казус.
Представим себе, что Гренландия откажет Трампу, и он введёт войска. Высадит десант, как в какую-нибудь Гренаду. Поскольку Гренландия пока ещё часть Дании, а Дания — член НАТО, то согласно базовому положению доктрины НАТО это будет агрессия против НАТО в целом. Но агрессор тоже член НАТО, причём основной. Парадокс! Вот что они будут делать?
Предположим, Дания упрётся рогом и воззовёт к европейской части НАТО: "Наших бьют!" Что они сделают в таком случае?
Допустим, они начнут размазывать сопли по стеклу: решительные осуждения, санкции... Тут-то НАТО и конец. Получается, НАТО насрало на доктрину НАТО. Любое государство член НАТО сможет сказать: "Эй, а за что же мы членские взносы платили? За филькину грамоту?"
Или же НАТО тоже упрётся по принципу "весь коллектив против одного отщепенца" и пошлёт войска. Начнёт пострелушки с американцами — флот на флот, десант на десант, бомбардировки опорных пунктов... Сколько времени понадобится, чтобы американская армия восстала, а конгресс собрал срочное заседание по делу о государственной измене президента США?
Это всё крайне интересно.
Но агрессор тоже член НАТО, причём основной. Парадокс! Вот что они будут делать?
Или же НАТО тоже упрётся по принципу "весь коллектив против одного отщепенца"
Изумляюсь.
С какой стороны Кипрский конфликт, гражданская война в стране, не являющейся членом НАТО, относится к теме? Греция и Турция между собой не воевали, а только поддерживали свои стороны.
Тресковые войны — тоже фигня. Там же не притязания на территорию другого государства, а спор из-за морских экономических зон. Да и до военных действий не дошло, а только до бряцания оружием.
Эгейский вопрос — и снова. Спор, так сказать, "хозяйствующих субъектов". Опять спор идёт вокруг территориальных вод, а не собственно территории государств.
Короче, эти прецеденты вообще не соответствуют назревающей ситуации, качественно новой для стран НАТО, и поэтому — фигня.
С какой стороны Кипрский конфликт, гражданская война в стране, не являющейся членом НАТО, относится к теме? Греция и Турция между собой не воевали, а только поддерживали свои стороны.
Тресковые войны — тоже фигня. Там же не притязания на территорию другого государства, а спор из-за морских экономических зон. Да и до военных действий не дошло, а только до бряцания оружием.
Эгейский вопрос — и снова. Спор, так сказать, "хозяйствующих субъектов". Опять спор идёт вокруг территориальных вод, а не собственно территории государств.
Короче, эти прецеденты вообще не соответствуют назревающей ситуации, качественно новой для стран НАТО, и поэтому — фигня.
Короче, эти прецеденты вообще не соответствуют назревающей ситуации, качественно новой для стран НАТО, и поэтому — фигня.
Греция и Турция между собой не воевали, а только поддерживали свои стороны.
Греция: 88 погибло, 83 пропало без вести, 148 ранено. 4 самолёта сбито или списано.
Турки-киприоты: 70 погибло, ? пропало без вести, ? ранено.
Турция: 498 погибло, 1200 ранено. 26 танков, 4 БТР, 24 орудия (в основном от огня танков и орудий). 1 эсминец. 14 самолётов и вертолётов сбито и разбилось.
Не слишком ли велики потери если они "не воевали"?
Впрочем это ИХ дела.
Не слишком ли велики потери если они "не воевали"?
Вот оттуда про 1963 год: "Произошли массовые нападения греков на турок в Никосии, Ларнаке и 104 деревнях. Турки отстреливались, заняв позиции на крышах домов и даже на минаретах. За несколько дней были убиты 364 турка и 174 грека."
Как бы по умолчанию следует, что речь идёт о кипрских греках и турках. Между тем вы приводите цифры, что всего турок-киприотов погибло 88, а турок 498. Что это были за турки?
Я не думаю об этом
ПГМ (путинизм головного мозга). На правах Рекорда - детский инфантилизм это плеоназм ("душнила" mode off).
какой сигнал приобретение Гренландии пошлет России и остальному миру,
Трампу может и пофиг. Дедушка старенький. Но почему его фанаты это поддерживают? Неужели надеятся отсидеться за океанами?
Неужели надеятся отсидеться за океанами?
Как это коррелируется с рассказами Трампа про мир во всем мире и "вот бы ядерки нигде не было" я хз.
На общем собрании нашего дома мы приняли решение, что вы занимаете чрезмерную площадь.
Ну, а почему нет?
Раньше это было немыслимо. Потому что основной мир жил по принципам, возникшим после Второй мировой, которых старались придерживаться все державы, включая даже СССР. Раз война началась во многом из-за территориальных претензий, то 'никогда больше". Однако Путин этот мир похоронил. Путин начал, а мировое сообщество оказалось не способно его обуздать.
Все, статус-кво, построенное на принципах Ялтинско-Потсдамского мира, более не действует.
Нет ничего вечного. Ведь до Второй мировой принципы были другие. И жили как-то. Так и сейчас. Если прежний порядок демонтирован, то почему плодами хаоса может пользоваться только одна сторона?
Без оглядки на мораль, почему? Есть сила. Есть интересы. Хочешь что-то взять, протяни руку и возьми. Вот и все. Человечество веками так жило. Некоторое время пожило иначе. Но вме возвращается на круги своя. Трамп это просто первым почувствовал.
Уверен, скоро тренд станет лавиной. У вас что-то плохо лежит? Тогда мы идём к вам, будет лежать хорошо у нас.
Хочешь безопасности? Вооружайся! Пушки вместо масла!
Именно таков многополярный мир...
Этот плохо. Но такова реальность.
Раньше это было немыслимо. Потому что основной мир жил по принципам, возникшим после Второй мировой, которых старались придерживаться все державы, включая даже СССР. Раз война началась во многом из-за территориальных претензий, то 'никогда больше". Однако Путин этот мир похоронил. Путин начал, а мировое сообщество оказалось не способно его обуздать.
Все, статус-кво, построенное на принципах Ялтинско-Потсдамского мира, более не действует.
Нет ничего вечного. Ведь до Второй мировой принципы были другие. И жили как-то. Так и сейчас. Если прежний порядок демонтирован, то почему плодами хаоса может пользоваться только одна сторона?
Без оглядки на мораль, почему? Есть сила. Есть интересы. Хочешь что-то взять, протяни руку и возьми. Вот и все. Человечество веками так жило. Некоторое время пожило иначе. Но вме возвращается на круги своя. Трамп это просто первым почувствовал.
Уверен, скоро тренд станет лавиной. У вас что-то плохо лежит? Тогда мы идём к вам, будет лежать хорошо у нас.
Хочешь безопасности? Вооружайся! Пушки вместо масла!
Именно таков многополярный мир...
Этот плохо. Но такова реальность.
Пушки вместо масла!
Ну да. Почему Путин такой борзый? Из-за ЯО.
Почему даже Сталин, не говоря уже про поздних совков, боялся переходить определенную грань? Из-за ЯО. Было бы ЯО у Украины, Путин бы побоялся нападать.
То есть, если ты не Люксембург с Монако, а более-менее значимая страна с ништяками и интересами, загребай ЯО. Это единственная гарантия безопасности. Ну и армию наращивай, тоже пригодится.
Почему даже Сталин, не говоря уже про поздних совков, боялся переходить определенную грань? Из-за ЯО. Было бы ЯО у Украины, Путин бы побоялся нападать.
То есть, если ты не Люксембург с Монако, а более-менее значимая страна с ништяками и интересами, загребай ЯО. Это единственная гарантия безопасности. Ну и армию наращивай, тоже пригодится.
Это было очевидно еще с 2014 года. Только ЯО хоть что-то гарантирует
Собственная обороноспособность что-то гарантирует. Современные технологии, дроны.
В 93 году РФ уже хотела вот так гибридно отжать Тузлу, но у нас тогда ещё было ЯО, и один туманный намек на возможную эскалацию это все остановило
От гибридной войны ЯО не спасёт.
Но от полномасштабного нападения, как 02.2022, вполне может.
Но от полномасштабного нападения, как 02.2022, вполне может.
ОК, у какой страны с ЯО что-то гибридно отжимали?
В 93 году
ОК, у какой страны с ЯО что-то гибридно отжимали?
Территориальные конфликты Пакистана и Индии. Потолкались, но без ядерки.
Значит то про Крым история была
Потолкалист, но не отжали
Ну, Даманский. Почти полгода шли бои. Но местного значения.
В любом случае. Если бы у Украины было ЯО и средства доставки вроде хотя бы самолётов, но масштабного нападения не было бы. Только провокации и боевики. Даже аннексия Крыма под большим вопросом.
В любом случае. Если бы у Украины было ЯО и средства доставки вроде хотя бы самолётов, но масштабного нападения не было бы. Только провокации и боевики. Даже аннексия Крыма под большим вопросом.
Зачем самолёты, если днепропетровские ракеты сами летают )
мировое сообщество оказалось не способно его обуздать.
Не пожелало.
То есть, методы то были. Как у Жеглова. Но тогда надо было полностью похерить их принципы.
Абстрактная гуманизьма им оказалось важнее...
Пушки вместо масла!
Абстрактная гуманизьма им оказалось важнее...
Да, напрягаться - негуманно!
Этот плохо. Но такова реальность.
В какой статье Закона Всемирной Справедливости сказано, что крупнейший остров мира "должен" "законно" принадлежать Дании, которая - географически, этнически, социально, культурно, имеет к нему отношение чуть меньшее, чем никакое?
Или же она должна принадлежать своим кочевым аборигенам, которые, все вместе, не заполнят зал финала NBA? Которым без датских субсидий не выжить даже в теории?
Так ПОЧЕМУ Гренландия не должна стать американской?
Так ПОЧЕМУ Гренландия не должна стать американской?
Он моложе, выглядит спортивнее.
Зачем самолёты, если днепропетровские ракеты сами летают )
На плакатах написано: "Да забирайте, на хрен нам сдалась эта Гренландия", "Да заберите ее уже, достала", "Да здравствует ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП!", "Да где она вообще находится, эта Гренландия?", "Боже, храни Америку", "Вэнс, приезжай еще, дружище"!
Или не понял шутку.
А ведь кто-то не потрудится прочитать настоящий текст на плакатах
Если серьёзно, имхо, не надо бы так: не все посетители знают английский, и не все обязаны его знать. Не указываю, просто делюсь соображением.
Теги
Информация
Что ещё почитать
