Переходный возраст /
Adolescence
24.03.2025 18221 Комментарии
(273)
8,5
Рейтинг IMDB: 8,4 Рейтинг Кинопоиск: 7,5
Рейтинг Экслера: 8,5
- Режиссер:
- Фил Барантини
Сборы по миру:
Это очень здорово сделано, один из лучших сериалов года.
Отзыв кота Бублика
Отзыв кота Бублика
В конечном итоге сериал становится жестокой и горькой рефлексией о том, насколько общество слепо и беспомощно перед лицом новых угроз.
on_looker
Длительные сцены и медленные диалоги создают ощущение, будто авторы сериала решили тянуть не только сюжет, но и нервы зрителя. Кажется, что некоторые моменты можно было бы сократить до лаконичных минут, но вместо этого они растягиваются на вечность. Например, сцена, где герои размышляют над последствиями своих действий, длится настолько долго, что за это время можно было бы заварить чай, почитать книгу и обсудить её с друзьями.
leyla mirzagasanova
Поиски мотива преступления в итоге не то чтобы ничем не венчаются, но постепенно как-то незаметно отступают на второй план. Тогда как на первый план выдвигается экстремально-бескомпромиссная эмоциональная порнография, где все экспрессивно напоказ страдают на разные лады. Что позволяет хорошенько развернуться актерам, и они этим с упоением пользуются.
Алексей Литовченко, Кинорепортер
Тихий британский городок, ранее утро, симпатичный дом семейства Миллеров, в котором живут отец Эдди (Стивен Грэм), мать Мэнда (Кристина Тремарко), 17-летняя дочь Лиса (Эмили Пиис) и 13-летний Джейми (Оуэн Купер). И вдруг дверь этого дома безо всяких церемоний выносится полицейским тараном: внутрь дома врываются полицейские, настроенные очень решительно.
Обитатели дома спросонья ничего не могут понять: что такое, что случилось, почему в их дом ворвались полицейские, кого они ищут? Джейми от неожиданности даже обмочился. Эдди уверен, что это какая-то ошибка, полицейские просто перепутали адрес. Однако выясняется, что никакой путаницы нет: полицейским нужен был именно их дом, а пришли они за... 13-летним Джейми, которого обвиняют в убийстве одноклассницы.
Дело ведут детектив-инспектор Люк Баскомб (Эшли Уолтерс) и детектив-сержант Миша Фрэнк (Фэй Марсей). Они настроены очень серьезно, однако ведут себя довольно вежливо, никаких грубостей не допускают. Детектив-сержант объясняет Эдди, что мальчик должен одеться и отправиться с ними в полицейский участок. Остальные члены семьи могут ехать за ними. Если у семьи нет своего адвоката, им могут назначить государственного адвоката, который будет представлять интересы мальчика. В участке мальчик сможет назвать кого-то из родственников своим представителем, и этому человеку будет разрешено присутствовать при стандартных процедурах осмотра, взятии биологического материала и так далее.
В участке полицейские также обращаются с Джейми очень дружелюбно. Во время проведения соответствующих процедур они его подбадривают и уверяют, что Джейми со всем справится. Рядом с Джейми все время находится его отец Эдди, которого Джейми выбрал своим представителем. Мальчик все время повторяет, что он - невиновен, и что он ничего плохого не делал.
В конце концов они дождались приезда назначенного адвоката, который сразу же посоветовал мальчику в ответ на любые сложные или неприятные вопросы отвечать "Без комментариев", после чего Джейми с Эдди и адвокатом отправились на первый допрос - его проводят Баскомб и Фрэнк.
И на допросе детективы предъявляют видеодоказательства того, что Джейми действительно убил одноклассницу ножом на автомобильной парковке. Единственное, чего детективы пока не знают - это куда делся нож, а главное - зачем Джейми это сделал, какой у него был мотив.
***
Постановщик Фил Барантини уже работал с актером Стивеном Грэмом: сначала Барантини снял короткометражку "Точка кипения" с Грэмом в главной роли, затем из этой короткометражки Фил сделал полнометражный фильм "Точка кипения", где Стивен снова сыграл главную роль, и этот фильм кроме всего прочего был интересен тем, что он снят одной камерой без единой монтажной склейки. Похожий прием также применялся в картинах "Бёрдмэн" и "1917", но в этих фильмах монтажные склейки все-таки были, хотя их тщательно замаскировали, а с "Точкой кипения" реально все было снято одним проходом камеры, что требовало невероятно слаженной работы всей съемочной группы.
Сценарий сериала "Подростковый возраст" (оригинальное название Adolescence именно так и переводится) написал Стивен Грэм вместе с Джеком Торном. (Стивен до этого снимался в четырех мини-сериалах и одном фильме, к которым писал сценарии Джек Торн.)
Грэм говорил, что идея такого сериала у него возникла, когда он читал в периодике истории о подростковой преступности и о конкретных случаях, когда один подросток убил ножом одноклассницу, другой подросток убил одноклассника. Стивену хотелось проанализировать, почему вообще подобное случается, из чего растут корни подобных поступков и что при этом происходит с семьями, дети которых совершили это ужасное преступление.
"Подростковый возраст" - это мини-сериал, в нем всего четыре 55-минутных серии. Первая серия выглядит как начало детективной истории, в которой подробно показано, что происходит с человеком, которого задерживают за серьезное преступление и привозят в полицию.
События второй серии происходят через четыре дня: детективы приходят в школу, где учился Джейми, и пытаются выяснить, что там вообще происходило, и что могло побудить мальчика совершить такое.
Третья серия - события происходят через семь месяцев. В пенитенциарное учреждение, в котором содержится Джейми, приходит дама-психиатр. Она должна поговорить с мальчиком и дать свое независимое заключение для суда.
Последняя серия - прошел год и один месяц. Семья Миллеров пытается как-то существовать в новой реальности, где все указывают на них пальцем и шушукаются за их спиной. Эдди с Мэндой пытаются понять, как этот ужас вообще мог произойти, что могло довести до такого и в чем их просчет.
Точно так же, как и в "Точке кипения", каждый эпизод снят одним проходом камеры без единой монтажной склейки. Постановщик говорил в интервью, что для каждой серии они планировали сделать по десять полноценных дублей (для "Точки кипения" планировали восемь дублей, но из-за надвигающегося локдауна успели сделать только четыре) - по два дубля в день, - но для каких-то серий пришлось делать и одинадцать, и даже шестнадцать дублей. (Для первой серии использовали 2-й дубль, для второй - 13-й, для третьей - 11-й, для четвертой - 16-й.)
В первую очередь снимали третью серию - беседу психолога с Джейми. Чисто постановочно она была проще всего, потому что там почти всю серию в кадре находятся только два человека. Во время одного из дублей актер Оуэн Купер, играющий Джейми, непроизвольно зевнул - это был уже второй дубль за день, он шесть часов провел на площадке и изрядно устал. Эрин Доэрти, играющая даму-психолога, обыграла этот зевок, чтобы не портить весь дубль, спросив, "Извини, я тебя утомляю?", и Купер в ответ улыбнулся, поняв, что Доэрти ему подыграла. Постановщику так понравился этот момент, что он оставил именно данный дубль.
Как они сумели снять одним проходом камеры вторую серию, в которой участвует почти триста человек, большинство из которых школьники, причем там есть несколько массовых сцен - понять очень сложно. И для этой серии им пришлось делать тринадцать дублей.
Замечу, что все эти крайне сложные постановочные ухищрения - они сделаны не просто так. Как в "Точке кипения" такой подход позволял зрителям погрузиться в работу ресторана и ощутить атмосферу кухни и зала заведения, так и здесь - ты как будто лично присутствуешь при всем происходящем. Режим съемки камерой одним проходом без склеек создает ощущение непрерывности действия и полной реалистичности. Ты вместе с героями сериала проживаешь каждую минуту, концентрируясь на тех персонажах, которых показывают в каждый момент времени. И это производит очень большое впечатление.
Во многих рецензиях и отзывах на "Подростковый возраст" пишут, что этот сериал - о взрослении. Меня это несколько удивляет. Оно, конечно, понятно, что любой подросток растет, но данный сериал, как мне показалось, не о взрослении как таковом, а о том, что вообще может твориться в голове подростка, и что на это влияет.
Здесь уделяется определенное внимание такому явлению, как праворадикальные мизогинные сайты и форумы, комьюнити инцелов - "недобровольных девственников", - также герои сериала несколько раз упоминают Эндрю Тейта - инфлюэнсера и ярого женоненавистника, чьи идеи очень популярны, и число его поклонников не уменьшилось даже после того, как Тейта обвинили в торговле людьми и насилии. Причем эти идеи часто становится особенно популярными у подростков, которые чем-то неудовлетворенны и не находят своего места в этой жизни.
При этом нельзя сказать, что создатели сериала обвиняют в том, что произошло, исключительно соответствующие сайты и форумы в Интернете. Они вообще никого ни в чем не обвиняют, они именно стараются разобраться в том, что произошло и почему это произошло.
Третья серия - несмотря на то, что там практически все время в кадре находятся только два человека - самая мощная из всех. Именно по ней мы начинаем постепенно понимать, что вообще происходит в голове Джейми. Однако полностью некоторые вещи становятся понятны после просмотра заключительной, четвертой серии, где мы больше узнаем о семье Джейми. И если после просмотра четвертой серии еще раз пересмотреть третью, то после этого лучше понимаешь, о чем вообще говорит этот мальчик, и что его привело к этому ужасному преступлению (о том, что это именно он совершил убийство - совершенно недвусмысленно говорится в первой серии, полиции только неясен мотив), и это далеко не только форумы в Интернете.
Четырнадцатилетний Оуэн Купер, сыгравший Джейми, до этого сериала нигде не играл. Он только раз в неделю посещал театральную труппу The Drama Mob, где учился актерскому мастерству, а когда он вышел с прослушивания, которое проводили Фил Барантини, Стивен Грэм и Джек Торн, Стивен Грэм сразу сказал, что, похоже, они нашли актера на роль Джейми.
И Купер в третьей серии - это что-то потрясающее. Совершенно фантастический уровень актерской игры, и периодически кажется, что ужас, с которым актриса Эрин Доэрти смотрит на мальчика, совершенно неподдельный. Причем Купер вовсе не изображает какого-то монстра. Он просто выплескивает то, что творится в голове Джейми, почему и на кого он обижен, почему он считает, что имел полное право сделать то, что он сделал. Это совершенно поразительная серия.
Причем опять-таки - это все снято одним проходом камеры, то есть и Купер, и Доэрти должны были от начала и до конца практически без передышки отыграть этот сложный, очень эмоциональный разговор. Джейми там то практически впадает в истерику, то внезапно успокаивается и даже начинает шутить. Как Купер вообще сумел это сыграть на таком уровне, не имея никакого реального актерского опыта - я просто не понимаю.
В четвертой серии очень хорош сам Стивен Грэм. По сюжету у Эдди - пятидесятилетие, жена и дочь его готовятся поздравлять, но, понятное дело, у семьи Миллер с праздничным настроением как-то не складывается. Подростки разрисовали машину Эдди, тот пришел в бешенство и изо всех сил пытается как-то сохранять самообладание, что у него получается не очень хорошо. И Эдди с женой все время продолжают задавать себе вопрос, как же они недоглядели, что они упустили в воспитании сына. У них же хорошая семья, к мальчику никто никогда в жизни и пальцем не прикоснулся - как же такое произошло?
Стивен Грэм - интересный и разноплановый актер. Помнится, я очень удивился, когда узнал, что именно он будет играть Аль Капоне в "Подпольной империи", однако Стивен с этой ролью справился очень хорошо, как и со многими другими его ролями.
Здесь его Эдди - человек с различными детскими травмами - там упоминается, что его бил отец, - но он сам изо всех сил старается не допустить, чтобы его травмы как-то влияли на его детей. Он знает, что подвержен приступам гнева, и изо всех сил старается сдерживаться. А теперь ему как-то надо жить с тем, что произошло. С тем, что его сын - убийца. С тем, что на их семью постоянно показывают пальцем и их оскорбляют. И он хорошо понимает, что даже если они куда-то переедут, что предлагает сделать Мэнда, то это мало что изменит: слухи дойдут и в новое место, и будет только хуже. Здесь, по крайней мере, у них есть дом и у него есть работа.
Очень хорошо сыграно: на мой взгляд, по эмоциональному воздействию последняя серия стоит сразу после третьей. И здесь мы видим, что сериал, который начинался вроде как детективная история, постепенно переходит в чистую драму, причем очень мощную драму.
Вторая, школьная серия, тоже очень хороша. Она просто совершенно другая: в ней участвует много народу и показана современная школа, как она есть - буллинг, малоуправляемые подростки, одни учителя умеют справляться с детьми, другие не умеют. И там хорошо сделан момент с тем, как школьник, сын детектива Баскомба, который учится в той же школе, объясняет отцу всякие вещи, связанные с Интернетом и соответствующими форумами и соцсетями: кто такие инцелы, что означают определенные виды реакций на те или иные записи в соцсетях.
Это поразительно здорово сделано, от сериала просто невозможно оторваться. Причем, кроме вот этого эффекта полного погружения при съемке одним проходом камеры, еще и обращает на себя внимание мастерство оператора Мэттью Льюиса (он снимал и "Точку кипения"): у него очень интересный подход к съемке, особенно в той самой третьей серии - Мэттью с камерой кружит вокруг персонажей, когда они сидят неподвижно, и начинает снимать с одной точки, когда персонажи начинают двигаться.
А финальная композиция "Through the Eyes of a Child", которую исполняет Эмилия Холидей, она пробирает просто до печенок. Постановщик, Фил Барантини, услышал эту песню в исполнении певицы AURORA когда только получил от Джека Торна сценарий, и он сразу же решил, что обязательно включит эту песню в свой сериал.
Это прямо-таки выдающийся сериал, он поразительно здорово поставлен и сыгран. Его иногда сравнивают с американским сериалом "Защищая Джейкоба", где подростка тоже обвиняли в убийстве одноклассника. Но, на мой взгляд, "Переходный возраст" на голову выше, несмотря на то, что "Защищая Джейкоба" - хороший сериал, вполне достойный просмотра.
Критики на Rottentomatoes дали "Переходному возрасту" 99%, да и от зрителей там - 72%, что совершенно неудивительно.
P.S. Школьную преподавательницу миссис Бэйли из второй серии сыграла Ханна Уолтерс - это жена Стивена Грэма, она играла во многих фильмах и сериалах, где снимался Грэм.
P.P.S. Послушал русскую озвучку. Невыразительные голоса, деревянные интонации. Третья серия убивается напрочь, да и остальные тоже. Теперь неудивительно, почему в Facebook мне попадались негативные отзывы об этом сериале. Видимо, смотрели в озвучке.
Официальный трейлер:
© 1998–2025 Alex Exler
24.03.2025
Ссылки по теме:
Оценки по пятибалльной шкале
| Зрелищность | 5+ |
| Актерская игра | 5+ |
| Режиссерская работа | 5+ |
| Сценарий | 5+ |
Кратко о фильме:
отлично поставлено и сыграно
отлично поставлено и сыграно
Нужно ли смотреть:
да
да
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Для отвлечения от тяжёлой темы и переключения могу порекомендовать новый сериал "Убийство в Белом доме"/"Резиденция"/"The Residence" с Дж.Эспозито.
"В Белом доме, самом охраняемом здании в мире, происходит невероятное — убийство. Чтобы раскрыть это дерзкое преступление, прибывает Корделия Капп, детектив, известная своим уникальным талантом находить улики там, где их не видят другие, и своим эксцентричным поведением, которое часто ставит в тупик её коллег.Хороший лёгкий и юморной детективный сериал с вайбом серебряного века.
"В Белом доме, самом охраняемом здании в мире, происходит невероятное — убийство. Чтобы раскрыть это дерзкое преступление, прибывает Корделия Капп, детектив, известная своим уникальным талантом находить улики там, где их не видят другие, и своим эксцентричным поведением, которое часто ставит в тупик её коллег.
Расследование в Белом доме — сложная и деликатная задача. Каждый сотрудник, от президента до уборщицы, имеет доступ к информации и может иметь мотив для совершения преступления. Атмосфера подозрений и недоверия накаляется с каждым днём, и между сотрудниками начинают вспыхивать конфликты. Корделии предстоит проявить всю свою проницательность и интуицию, чтобы изучить каждого обитателя резиденции и разгадать их секреты."
>>И на допросе детективы предъявляют видеодоказательства того, что Джейми действительно убил одноклассницу ножом на автомобильной парковке.
Это одна из самых страшных и самых тяжёлых сцен в истории кино, на мой взгляд.
Особенно, когда приходит осознание того, что у них с самого начала был этот козырь в рукаве.
Это одна из самых страшных и самых тяжёлых сцен в истории кино, на мой взгляд.
Особенно, когда приходит осознание того, что у них с самого начала был этот козырь в рукаве.
Иначе они бы не вломились в дом Миллеров 😉
Грэм , мощнейший актер , причем одинаково прекрасный и в комедийных ролях ...
и в прям в жестких драмах ....душераздирающих ....
и в прям в жестких драмах ....душераздирающих ....
Еще один ролик с интересными фактами о сериале
Еще один ролик с интересными фактами о сериале
как это снимали
Спасибо, потрясающе интересно
Досмотрели вчера 4-ю серию, сильная и много поясняющая за семью. Семью реально дико жалко, до слёз. Особенно мать и сестру, ну и батю, конечно.
Парень Джейми Но с точки зрения судебного процесса, Эмоциональный пик был в 3-й серии, и почти такой же - в 4-й, но там акценты смещены на семью, на то, как им теперь там жить.
В целом, довольно объективно, чертовки технично, психологично, драматично и художественно снято, хотя и есть уклон в обвинение "токсичной маскулинности".
Много споров раздаётся по поводу того, что один из реальных примеров, на которых основан сценарий сериала, был с темнокожим парнем, который в ссоре из-за плюшевого мишки зарезал свою чернокожую подружку, как и пара-тройка других подобных эпизодов, а в сериале темнокожего африканца заменили на белого подростка (см фото ниже).
Как обычно, трусливое замалчивание темы о том, что основной источник криминалиста - "понаехавшие" африканцы и азиаты.
Но сии обвинения не совсем справедливы, так как другие два дела - убийства Стефании Кроу и Авы (Эвы) Уайт - совершены белыми против белых подростков.
Если рассматривать более широко - понятно, против чего хотели высказаться авторы - против инцельности (движения тех, кому не дают) и мизогинии/женоненавистничества на этой почве, но думающий зритель увидит и обратную сторону.
Нам показали подростка, которого загнали в дикий когнитивный диссонанс - с одной стороны отец и семья ждёт от него мужественности и boys be boys, демонстрируя неготовность его безоговорочно любить, когда он в этом факапит (эпизод с футболом),
с другой давление среды - соц.сетей, школы и друзей, интернета -
от радикального феминизма и булящих мальчиков девочек
до ответной радикальной маскулинности,
которые предъявляют к нему разнонаправленные требования - от "почитай женщину, смирись с тем, что только она определяет, дать или не дать, что мужчинка не нужен и вообще урод"
до "дай отпор, она сама виновата, не позволяй собой помыкать доступной девчонке, ты же мужик!"
Наложим на всё это гормоны подростка и бам! - громкое дело и сильный, дающий пищу для ума мини-сериал.
Подробнее о реальных недавних случаях в Англии, давших основу сценаристам для сериала здесь.
Например,
Парень Джейми
всё-таки признал свою вину, что хоть немного уменьшит кошмар для родных и хоть чуть-чуть улучшит отношение к нему зрителя.
опытный адвокат поставит под разумное сомнение и признание (самооговор), и записи видеокамер (кто-то похожий, в похожей одежде и т.д.), и отсутствие весомого мотива, и отсутствие орудия убийства (ножа). Линии друзей-соучастников и травли в школе ожидаемо полностью опустили.
В конце концов, ненормальность ситуации в школе показывает уже то, что парня в 13 лет булят за отсутствие половой жизни!
В конце концов, ненормальность ситуации в школе показывает уже то, что парня в 13 лет булят за отсутствие половой жизни!
В целом, довольно объективно, чертовки технично, психологично, драматично и художественно снято, хотя и есть уклон в обвинение "токсичной маскулинности".
Много споров раздаётся по поводу того, что один из реальных примеров, на которых основан сценарий сериала, был с темнокожим парнем, который в ссоре из-за плюшевого мишки зарезал свою чернокожую подружку, как и пара-тройка других подобных эпизодов, а в сериале темнокожего африканца заменили на белого подростка (см фото ниже).
Как обычно, трусливое замалчивание темы о том, что основной источник криминалиста - "понаехавшие" африканцы и азиаты.
Но сии обвинения не совсем справедливы, так как другие два дела - убийства Стефании Кроу и Авы (Эвы) Уайт - совершены белыми против белых подростков.
Если рассматривать более широко - понятно, против чего хотели высказаться авторы - против инцельности (движения тех, кому не дают) и мизогинии/женоненавистничества на этой почве, но думающий зритель увидит и обратную сторону.
Нам показали подростка, которого загнали в дикий когнитивный диссонанс - с одной стороны отец и семья ждёт от него мужественности и boys be boys, демонстрируя неготовность его безоговорочно любить, когда он в этом факапит (эпизод с футболом),
с другой давление среды - соц.сетей, школы и друзей, интернета -
от радикального феминизма и булящих мальчиков девочек
до ответной радикальной маскулинности,
которые предъявляют к нему разнонаправленные требования - от "почитай женщину, смирись с тем, что только она определяет, дать или не дать, что мужчинка не нужен и вообще урод"
до "дай отпор, она сама виновата, не позволяй собой помыкать доступной девчонке, ты же мужик!"
Наложим на всё это гормоны подростка и бам! - громкое дело и сильный, дающий пищу для ума мини-сериал.
Подробнее о реальных недавних случаях в Англии, давших основу сценаристам для сериала здесь.
Например,
"Если среди этих случайных нападений с ножом и проглядывается какая-то связь, то точно не инцельская. Преступники – это просто маргинальные элементы, которые реализуют своё стойкое желание потыкать кого-то из сверстников ножом или порубить мачете. Преступления обусловлены психическими проблемами, этническими конфликтами, криминальными разборками. Но точно не интернет мизогинами с форумов."
"Возникает ощущение, что сценарист живет в своем выдуманном мире, где неприятные ему социальные группы, ответственны за неприятные ему социальные явления. Сценаристы посмотрели на реальную для Англии проблему, выдумали причину преступлений и предложили абсурдное ращение
Получается сериал повесточная агитка дем партии Лондона?
Сериал Adolescence или Переходный возраст. Серьёзное обсуждение выдуманных проблем
Нет. Сериал глубже и сложнее, чем просто рассказ о белых мальчиках инцелах с ножами. Adolescence - попытка как можно сильнее раскрыть подноготную одного конкретного убийства. Одним дублем охватить камерой и окружение и родственников и социальную обстановку. Сделать всё это не предвзято и объективно." (с) Ministry of happy foxes
Получается сериал повесточная агитка дем партии Лондона?
Сериал Adolescence или Переходный возраст. Серьёзное обсуждение выдуманных проблем
Нет. Сериал глубже и сложнее, чем просто рассказ о белых мальчиках инцелах с ножами. Adolescence - попытка как можно сильнее раскрыть подноготную одного конкретного убийства. Одним дублем охватить камерой и окружение и родственников и социальную обстановку. Сделать всё это не предвзято и объективно." (с) Ministry of happy foxes
Сценарист плохо понял слова white hot?
(Не до белого каления, а сексапильный белокожий?)
😄 Сценарист там не такой дурак, но повесточник.
Я в вас не сомневалась. Я просто удивлена, что вы аж целые сутки ждали, что бы выдать ПРАВДУ КОТОРУЮ ОТ НАС СКРЫВАЮТ.
Режут друг друга подростки всех цветов, например убийца Холли Ньютон - белый, Авы Уайт - тоже, Брианну Гэй убили тоже белые (удивляюсь, как вы упустили факт - что она была трансгендером, вот она - ПОВЕСТОЧКА). И странно, что вы не приплели сюда Сауспорт или вообще взрыв в Манчестере, которые были совсем по другим причинам.
Почему бы вам вместо повесточки не поискать инфо о том, что рассказывают учителя о проблемах в поведении мальчиков тинейджеров по отношению к учителям-женщинам. В конце-концов, сходите на митинг сторонников Эрдогана, выпустите пар.
Режут друг друга подростки всех цветов, например убийца Холли Ньютон - белый, Авы Уайт - тоже, Брианну Гэй убили тоже белые (удивляюсь, как вы упустили факт - что она была трансгендером, вот она - ПОВЕСТОЧКА). И странно, что вы не приплели сюда Сауспорт или вообще взрыв в Манчестере, которые были совсем по другим причинам.
Почему бы вам вместо повесточки не поискать инфо о том, что рассказывают учителя о проблемах в поведении мальчиков тинейджеров по отношению к учителям-женщинам. В конце-концов, сходите на митинг сторонников Эрдогана, выпустите пар.
Брейвика забыли. А до одного австрийского художника и повесточникам, и антиповесточникам разных цветов еще расти и расти.
😄 Сценарист там не такой дурак, но повесточник.
опытный адвокат поставит под разумное сомнение и признание (самооговор), и записи видеокамер (кто-то похожий, в похожей одежде и т.д.), и отсутствие весомого мотива, и отсутствие орудия убийства (ножа). Линии друзей-соучастников и травли в школе ожидаемо полностью опустили.
В конце концов, ненормальность ситуации в школе показывает уже то, что парня в 13 лет булят за отсутствие половой жизни!
В конце концов, ненормальность ситуации в школе показывает уже то, что парня в 13 лет булят за отсутствие половой жизни!
Буллили не за отсутствие половой жизни, а за ее будущее отсутствие, это было явно сказано в 3 серии.
Я в вас не сомневалась
Пересказываю то, что обсуждается другими, в том числе в самой Британии.
В том числе и подмену реального темнокожего преступника белым парнем в сериале. См. фото выше.
Сейчас это один из самых обсуждаемых сериалов в мире.
А то что сценарист сериала Джек Торн - повесточник-феминист и делал в нём свой манифест против "токсичной мужской маскулинности и идеологии инцелов", это ни разу не секрет.
Там и косвенных улик более чем достаточно
явно намекнули на кровь
Мотив был ясен всей школе.
Взрослым такой "мотив" может показаться просто смешным - "какие-то детские подначки, ничего серьезного, в наших старых школах и не так издевались".
Буллили не за отсутствие половой жизни, а за ее будущее отсутствие
В общем, исход дела при рассмотрении судом присяжных неоднозначен и отнюдь не гарантирован.
Про дело Кроу посмотрите, там много аналогий.
Режут друг друга подростки всех цветов, например убийца Холли Ньютон - белый, Авы Уайт - тоже, Брианну Гэй убили тоже белые
Кто написал: "Но сии обвинения не совсем справедливы, так как другие два дела - убийства Стефании Кроу и Авы (Эвы) Уайт - совершены белыми против белых подростков"?
Я написал.
Опять с ветряными мельницами воююм, да?
Кстати, прочла тут пояснения насчет признания вины. Это можно рассматривать, как его подарок отцу в деньрождения. В случае, если он признает себя виновным, на суде не будет разбирательства кто куда пошел, что написал, его не будут допрашивать, не будут демонстрировать доказательства, а сразу дадут пожизненное (возможно, с минимальным сроком, после которого можно просить об освобождении). То есть это спасет его семью от тяжелого эмоционального процесса, который будет длиться несколько дней. То есть процесс все равно будет, но короткий (ужасный конец, но не ужас без конца).
подарок отцу в деньрождения
Посмотрели с женой позавчера на одном дыхании, отличный сериал. Грэм просто супер (вот это диапазон, для меня он прежде всего был Аль Капоне), а мальчик этот вообще молодец -- и это его дебют? Надеюсь на большое актёрское будущее.
В конечном итоге сериал становится жестокой и горькой рефлексией о том, насколько общество слепо и беспомощно перед лицом новых угроз.
on_looker
Интересно, а где сейчас этот Анлукер пишет? Явно же не на Д3.
on_looker
Интересно, а где сейчас этот Анлукер пишет? Явно же не на Д3.
>>Как Купер вообще сумел это сыграть на таком уровне, не имея никакого реального актерского опыта - я просто не понимаю.
Да потому что он актёр. Вот действительно очень хороший актёр! И потрясающе одарованный! Ему бы поднабрать реального опыта - и будет просто супер!
Да потому что он актёр. Вот действительно очень хороший актёр! И потрясающе одарованный! Ему бы поднабрать реального опыта - и будет просто супер!
> одарованный
это потрясовывает !
это потрясовывает !
О, Господи! Одарённый, точно! Я всё понять не мог, что меня самого в этом слове смущает! Да, всё верно! 😄
На украинском так и есть - одарований
>>Как Купер вообще сумел это сыграть на таком уровне, не имея никакого реального актерского опыта - я просто не понимаю. Да потому что он актёр. Вот действительно очень хороший актёр! И потрясающе одарованный! Ему бы поднабрать реального опыта - и будет просто супер!
"Обдарований"
>>И Купер в третьей серии - это что-то потрясающее. Совершенно фантастический уровень актерской игры, и периодически кажется, что ужас, с которым актриса Эрин Доэрти смотрит на мальчика, совершенно неподдельный.
Ну, не могу сказать, что он потрясающе играет. Играет-то он, кстати, немного неестественно. И фальшивит. Как вы видите по скриншоту ниже я в оригинале смотрел. Но энергия от него исходит местами в этой серии совершенно потрясающая. Которая непроизвольно в зрителе резонирует, вызывая ужас. И, безусловно, тот же эффект сработал и с его партнёршей по сцене.
Скриншот я сделал специально для того, чтобы проиллюстрировать это. То, какие, словно бы, волны от него исходят. Кстати, я думаю, Алексу тоже стоило снабдить этот абзац не только реакцией героини, но и скриншотом с самим актёром. 😄
Ну, не могу сказать, что он потрясающе играет. Играет-то он, кстати, немного неестественно. И фальшивит. Как вы видите по скриншоту ниже я в оригинале смотрел. Но энергия от него исходит местами в этой серии совершенно потрясающая. Которая непроизвольно в зрителе резонирует, вызывая ужас. И, безусловно, тот же эффект сработал и с его партнёршей по сцене.
Скриншот я сделал специально для того, чтобы проиллюстрировать это. То, какие, словно бы, волны от него исходят. Кстати, я думаю, Алексу тоже стоило снабдить этот абзац не только реакцией героини, но и скриншотом с самим актёром. 😄
Играет-то он, кстати, немного неестественно. И фальшивит.
Потому что ребенка из-за понтов режиссера заставляли много раз по 55 минут играть одну и ту же сцену.
А парню это лишь полезно - научиться многократному повторению - практически все методики обучения и дальнейшие профессии состоят из этого - повторения, пусть иногда и с творческими вариациями.
Последние 5 минут второй серии, когда камера плывет по небу под великолепный и душераздирающий кавер композиции Стинга "Fragile" в исполнении детского хора-это просто вау! Пересматривал этот эпизод несколько раз.
>>Похожий прием также применялся в картинах "Бёрдмэн" и "1917", но в этих фильмах монтажные склейки все-таки были, хотя их тщательно замаскировали
Я понимаю, что ты написал о том, что рецензировал. Но тут ничего и никогда не переплюнет "Русский ковчег" Сокурова!
Я понимаю, что ты написал о том, что рецензировал. Но тут ничего и никогда не переплюнет "Русский ковчег" Сокурова!
На youtube есть категория видео, где показываются расследования реальных преступлений. Никаких спецэффектов, камера в углу комнаты, иногда дёрганное видео с камеры полицейского. Никакой игры актеров, настоящие преступники, настоящий детектив, настоящие разговоры. Я посмотрел видео о том как подростки организовали банду и убили своих сверстников, не для ограбления, а просто чтобы их банду уважали. Очень сильно и страшно.
Очень сильно и страшно.
P.S. Видео выложено на канале какого-то упоротого женоненавистника, так что на название и коментарии лучше не обращать внимание...
Буллинг - это естественное явление. И в природе и в человеческой популяции. Так стадо или стая или племя избавляется от самого слабого звена, что повышает выживаемость сообщества. Сочувствовать изгою, это как жалеть слабого птенца, которого родитель выбросил из гнезда. Да, можно. Но с точки зрения эволюции - не имеет смысла. В природе все рационально.
Буллинг - это естественное явление. И в природе и в человеческой популяции. Так стадо или стая или племя избавляется от самого слабого звена, что повышает выживаемость сообщества. Сочувствовать изгою, это как жалеть слабого птенца, которого родитель выбросил из гнезда. Да, можно. Но с точки зрения эволюции - не имеет смысла. В природе все рационально.
И будем еще «саечки за испуг» делать, а ты будешь смеяться, как будто тебе тоже весело.
Буллинг - отвратительное явление (уж точно хуже, что так называемый «дубляж»)
А есди это делают не с вами, а с вашим ребенок и? А он страдает, но боится сказать?
Тьфу на вас
Буллинг - это естественное явление. И в природе и в человеческой популяции. Так стадо или стая или племя избавляется от самого слабого звена, что повышает выживаемость сообщества. Сочувствовать изгою, это как жалеть слабого птенца, которого родитель выбросил из гнезда. Да, можно. Но с точки зрения эволюции - не имеет смысла. В природе все рационально.
Тьфу на вас еще раз
Спасибо, кэп! Все что естественно - не безобразно. Айда насиловать, убивать и есть детей!
С буллингом вполне себе можно бороться.
Я в целом о школе имею очень неплохие воспоминания и на какого ужасного буллинга не припоминаю. Обсуждала это с парой одноклассников, у них было такое же мнение. Истории типа «Чучело» для нас были не то что бы непонятны, но не то с чем мы сталкивались.
Я в целом о школе имею очень неплохие воспоминания и на какого ужасного буллинга не припоминаю. Обсуждала это с парой одноклассников, у них было такое же мнение. Истории типа «Чучело» для нас были не то что бы непонятны, но не то с чем мы сталкивались.
До, до, когда ты или твой ребёнок заболеете воспалением лёгких, дай природе от вас избавиться: антбиотики -- для слабых.
Я в целом о школе имею очень неплохие воспоминания и на какого
Ну мы все-таки в разных школах учились, у нас вполне себе могут быть разные воспоминания.
Чума тоже естественное явление, убивает тех у кого слабый иммунитет к чуме. Но бороться с ним можно и нужно, примерно также как с буллигом, уничтожая очаги и проводя профилактическую работу.
Это как в анекдоте про «разные мы с тобой фильмы смотрим»
Если так легче - можете еще воду высечь, ведь в ней люди тонут. Или кошку задушить после того, что она с бедной мышкой сделала. Эмоционально, бессмысленно.
Все-таки животные живут инстинктами, а люди - разумом (ну или тем, что у некоторых хотелось бы за это принимать).
Конечно, некоторые индивидуумы не способны развиться выше Шарикова, так им лучше и оставаться животными.
По крайней мере - не стыдно.
Сегодня человеку уже не нужно бить дубиной соседа по голове, чтоб выжить.
Поэтому буллинг - не проявление стремления к выживанию, а всего лишь извращенная форма самоутверждения и самоудовлетворения.
Поэтому оправдывать это явление ни в коем случае нельзя.
Сильный не обижает слабого. Зачем? Смысл?
В природе все рационально.
А еще "в природе" любой человек, не принадлежащий к вашему племени, имеет право вас ограбить, убить и съесть.
Вам не наливали кислоты на стул или воды в сумку с учебниками и тетрадями, или контрольные не портили ?
Ну мы все-таки в разных школах учились, у нас вполне себе могут быть разные воспоминания.
Можете сарказмировать сколько угодно, но буллинг есть, был и будет. И его не искоренить,
буллинг есть, был и будет.
Буллинг - это естественное явление. И в природе и в человеческой популяции. Так стадо или стая или племя избавляется от самого слабого звена, что повышает выживаемость сообщества. Сочувствовать изгою, это как жалеть слабого птенца, которого родитель выбросил из гнезда. Да, можно. Но с точки зрения эволюции - не имеет смысла. В природе все рационально.
С буллингом вполне себе можно бороться.Я в целом о школе имею очень неплохие воспоминания и на какого ужасного буллинга не припоминаю. Обсуждала это с парой одноклассников, у них было такое же мнение. Истории типа «Чучело» для нас были не то что бы непонятны, но не то с чем мы сталкивались.
Вам не наливали кислоты на стул или воды в сумку с учебниками и тетрадями, или контрольные не портили ?
Помню, пацаны друг у друга портфели прятали, но потом прекрасно общались вместе. Ну были у нас не много не вписавшиеся, но это скорее было пару новичков, которые пришли к нам в школу осознанно учиться (наша школа была базовой при институте гражданской авиации, не то что бы супер престижная, но крепкая хорошая школа), но потом и эти новички между собой подружились . Как-то не было у нас изгоев.
Помню, пацаны друг у друга портфели прятали, но потом прекрасно общались вместе.
У нас как-то радикально выправилась ситуация на глазах. Я помню, когда мы были совсем мелкие, в школе было пару конкретных отморозка, помню мы слыхали о «драках с гансами» и район на район, но как-то когда мы перешли в основное здание школы в 4 классе то как-то само собой закончилось. Был еще целый класс, они были года на 3-4 старше - они и на вид как стая волчат были, они творили какую-то дичь, потом они все ушли после 8 класса и вообще стало совершенно нормально. Не было ни драк особо жестоких, ни избиений. Самый отморозок со мной в одном классе учился, но вот честно, не помню чего он такого ужасного устраивал, мне кажется он что-то постоянно по мелочам творил, пока тюрьма по нему плакала. С 7 класса я вообще в физмате училась, там так вообще все вполне приличные дети были. Практически все из полных семей, никаких родителей алкашей, такие дети заводской интеллигенции. Но мы уже как-то выяснили, что у меня как-то все хорошо было в детстве (и даже два паровозика было и копия конструктора Лего).
Конечно, естественное явление.
Вообще, в естественном виде "жизнь человека одинока, бедна, отвратительна, жестока и коротка"
Вообще, в естественном виде "жизнь человека одинока, бедна, отвратительна, жестока и коротка"
Наоборот.
"Избавление от слабого звена", не вызванное внешними причинами, ухудшает шансы популяции на выживание, если условия изменятся.
А с людьми, которые могут добыть оружие, — и без изменения внешних условий 🤷🏼♂️
"Избавление от слабого звена", не вызванное внешними причинами, ухудшает шансы популяции на выживание, если условия изменятся.
А с людьми, которые могут добыть оружие, — и без изменения внешних условий 🤷🏼♂️
> Хотите убить буллинг как явление строжайшей дисциплиной?
Вы свой вариант приписываете?
Буллинг неизбежен в коллективах вроде тюрьмы, призывной армии и современной школы.
Там, где людей собрали против их воли и не по их интересам.
Вы свой вариант приписываете?
Буллинг неизбежен в коллективах вроде тюрьмы, призывной армии и современной школы.
Там, где людей собрали против их воли и не по их интересам.
Буллинг - это естественное явление
ибо люди - разумные существа, действующие не только по инстинктам. А слабый птенец может оказаться завтрашним Моцартом. Кроме того, показатель отношения всей стаи к слабым - старым и птенцам - это показатель отношения в принципе друг к другу, гуманизм не на пустом месте вырос вместо принципа "человек человеку волк".
Я в целом о школе имею очень неплохие воспоминания и на какого ужасного буллинга не припоминаю. Обсуждала это с парой одноклассников, у них было такое же мнение. Истории типа «Чучело» для нас были не то что бы непонятны, но не то с чем мы сталкивались.
воды в сумку
И никто не вспоминает российский сериал как там её режиссерши про школу, который дружно запрещали лет двадцать назад.
И никто не вспоминает российский сериал как там её режиссерши про школу, который дружно запрещали лет двадцать назад.
Не зашло
Да я даже не начинал. Просто шороху было столько, что даже я помню.
Стопицот раз говорил: в озвучке отвратительно
Не могу теперь успокоиться, пытаясь понять насколько я в курсе или нет настоящей жизни своих детей (думал что да 😄 )
Был уверен, что по сравнению с жестокой травлей в советских школах, которую я наблюдал в своем детстве, сейчас все намного мягче. Причем, не только в Киеве, но и в Англии.
Сын два последних класса (A-level) учился в английской школе, сейчас fresher там же в университете. Он всегда говорил, что конкретно в их школе все нормально, но пару ребят в его классе перешли из школ, где их конкретно буллили.
Вот и думай теперь.
Был уверен, что по сравнению с жестокой травлей в советских школах, которую я наблюдал в своем детстве, сейчас все намного мягче. Причем, не только в Киеве, но и в Англии.
Сын два последних класса (A-level) учился в английской школе, сейчас fresher там же в университете. Он всегда говорил, что конкретно в их школе все нормально, но пару ребят в его классе перешли из школ, где их конкретно буллили.
Вот и думай теперь.
Представлять, что буллинг это какое-то позднесовковое уникальное явление - это упрощать проблему, а точнее не видеть ее. Буллинг был, есть, и к сожалению, будет.
Фильмы о буллинге снимают везде, о чем как ни о буллинге писал Куприн? А в Швамбрании нет разве буллинга?
Более того, восприятие буллинга очень разное и агрессоры могут вообще не понимать о чем речь.
Фильмы о буллинге снимают везде, о чем как ни о буллинге писал Куприн? А в Швамбрании нет разве буллинга?
Более того, восприятие буллинга очень разное и агрессоры могут вообще не понимать о чем речь.
жестокой травлей в советских школах, которую я наблюдал в своем детстве,
Кстати, многолетний период буллинга со стороны "банды девок с Коблой во главе" (это не моя оценка 😄 их все только так и называли) положил бунт одного из затравленных ими парней, когда он неожиданно взорвался в ответ на очередное, но более сильное оскорбление "словом и делом" и с размаху выбил главарихе зуб.
С тех пор они сильно притихли, до самого конца школы, а до этого их ничто не брало - ни учителя и школьная администрация, ни родители, ни милиционерша из детской комнаты.
Буллинг был, есть, и к сожалению, будет.
Чем жестче дисциплина и чем сильнее проводится zero tolerance, тем меньше шансов на повторение таких трагедий, как в сериале.
Не согласна по поводу железной дисциплины. В казарме вон какая дисциплина, и что там буллинга нет? Дисциплина важна, но если дети будут заинтересованы в том, что бы ходить в школу, их там будут уважать, будут учителя, увлеченный своей профессией то и с буллингом таких проблем не будет.
Ну и кроме того, мы все тут обсуждаем с точки зрения своего опыта, где буллинг "лапмовый", а на сегодня кибербуллинг намного актуальнее и тут дисциплина вообще идет лесом.
Ну и кроме того, мы все тут обсуждаем с точки зрения своего опыта, где буллинг "лапмовый", а на сегодня кибербуллинг намного актуальнее и тут дисциплина вообще идет лесом.
В казарме вон какая дисциплина, и что там буллинга нет?
Дедовщина там, где офицеры дают послабление старослужащим - дедам и перекладывают на них поддержание порядка. Просто устав бывает сложнее вытерпеть, чем дедов 😄
их там будут уважать, будут учителя, увлеченный своей профессией то и с буллингом таких проблем не будет.
Или вы считаете, что буллить могут только дети быдла и двоечники, а дисциплина нужна исключительно на уроке? Так это не так 😉
на сегодня кибербуллинг намного актуальнее и тут дисциплина вообще идет лесом.
И если сейчас кибербуллинг выражается в основном виртуально, в соц.сетях, то раньше, в ХХ веке, это были словесная травля и физическое насилие, и это было гораздо опаснее смайликов и сердечек в инсте.
Могли просто избить, и ногтями исцарапать, и бритвочкой, и чернилами, и живого таракана за шиворот (наша "банда девок" вспомнилась). Как думаете, что более "приятно" - черное сердечко в инсте или прусак за воротник?
А вот вопрос, без спойлера: продавец краски в 4-й серии, это намёк о чём, на что?
А вот вопрос, без спойлера: продавец краски в 4-й серии, это намёк о чём, на что?
«Бабы во всем виноваты». Что тут непонятного. А Рафик - ну вы и сами знаете.
А вот вопрос, без спойлера: продавец краски в 4-й серии, это намёк о чём, на что?
«Бабы во всем виноваты». Что тут непонятного. А Рафик - ну вы и сами знаете.
продавец краски в 4-й серии, это намёк о чём, на что?
Мне кажется, восторги по поводу фильма "Adolescence" непомерно и незаслуженно раздуты. Вот мои претензии и вопросы.
1. Уроды в человеческом обществе всегда были и будут встречаться. К сожалению, этого невозможно избежать. Я не говорю о массовых явлениях, а именно о таких непредсказуемых одиночках.
Дальше спойлер
2. Какова была цель содержания мальчика в специальном месте до суда? Выяснить, осознает ли он свою вину, выяснить мотивы преступления? А зачем, это влияет на приговор? Если его вина доказана видео, то зачем все это? И есть ли у этой задержки правовая основа?
3. Какова была цель психолога? Заставить его сорваться, показать свою социопатическую природу? Нет ли в этом чего-то подлого: вызывать подростка на откровенность, а затем подставлять его, докладывать о его психозе? С другой стороны, почему она позволяет мальчику угрожать себе, он ей просто мог нанести непоправимые травмы, например, глазам?
4. Зачем еще приплетать сына полицейского как какого-то забитого парня? Просто, чтоб два раза не вставать: вот он пришел расследовать а у него самого проблемы.
5. Четвертая серия просто сделана под Стивена Грема, чтоб ему было что сыграть. Все поведение семьи сделано правдиво и понятно, но делать это содержанием серии это уже слишком.
1. Уроды в человеческом обществе всегда были и будут встречаться. К сожалению, этого невозможно избежать. Я не говорю о массовых явлениях, а именно о таких непредсказуемых одиночках.
Дальше спойлер
2. Какова была цель содержания мальчика в специальном месте до суда? Выяснить, осознает ли он свою вину, выяснить мотивы преступления? А зачем, это влияет на приговор? Если его вина доказана видео, то зачем все это? И есть ли у этой задержки правовая основа?
3. Какова была цель психолога? Заставить его сорваться, показать свою социопатическую природу? Нет ли в этом чего-то подлого: вызывать подростка на откровенность, а затем подставлять его, докладывать о его психозе? С другой стороны, почему она позволяет мальчику угрожать себе, он ей просто мог нанести непоправимые травмы, например, глазам?
4. Зачем еще приплетать сына полицейского как какого-то забитого парня? Просто, чтоб два раза не вставать: вот он пришел расследовать а у него самого проблемы.
5. Четвертая серия просто сделана под Стивена Грема, чтоб ему было что сыграть. Все поведение семьи сделано правдиво и понятно, но делать это содержанием серии это уже слишком.
Зачем вообще снимать фильмы если и так все ясно.
Зачем вообще снимать фильмы если и так все ясно.
3. Там это объясняли:
судье нужна была информация, понимает ли подросток, что он сделал
Где у меня написано, что все ясно? Вопросительных знаков не заметили?
Не всё.
3. Какова была цель психолога?
2-3. Такой протокол. Там нет никакого снисхождения, вхождения в положение или намеренной жестокости. Как полагается по инструкции ровно так все и происходит. В частности полагается психолог - приходит психолог. Наверное для заключения о вменяемости, итд.
4. Никто там не забитый. А почему он вас раздражает?
5. Почему слишком? Очень хорошая серия. Ну там все хорошие.
4. Никто там не забитый. А почему он вас раздражает?
5. Почему слишком? Очень хорошая серия. Ну там все хорошие.
Уроды в человеческом обществе всегда были и будут встречаться.
4. Зачем еще приплетать сына полицейского как какого-то забитого парня? Просто, чтоб два раза не вставать: вот он пришел расследовать а у него самого проблемы.
И вы считаете нам раскрыли подлинные причины трагедии? Мальчика зачислили в инцелы, девочка им пренебрегала - это причины? Но таких много, униженных и оскорбленных, а ножом ударяют единицы. Так что все равно ничего не узнать и вряд ли можно предотвратить.
Ну как же не забитый, ему там в тарелку гадят, а он утирается.
Мальчика зачислили в инцелы, девочка им пренебрегала - это причины? Н
Но сценарист сериала в принципе особо этим не заморачивался, у него была другая сверхзадача - обличить "инцелов" и "мизогинов".
Но таких много, униженных и оскорбленных, а ножом ударяют единицы.
Так что все равно ничего не узнать и вряд ли можно предотвратить.
Ну как же не забитый, ему там в тарелку гадят, а он утирается.
Если мальчик побъет девочку-буллершу, на него спустят всех собак.
А если девчонка изобьёт парня - даже на глазах у всей школы, как во второй серии, - ей за это ничего не будет кроме разговора.
Вот и попробуй в такой среде "быть мужчиной".
О, спасибо, только хотел порекомендовать - а тут уже рецензия.
Я реально побаиваюсь смотреть, дети как раз в этом возрасте. Может, попробую посмотреть без жены, не буду испытывать ее психику
Я реально побаиваюсь смотреть, дети как раз в этом возрасте. Может, попробую посмотреть без жены, не буду испытывать ее психику
Сюжет основан на событиях 2017 года: 17-летний Хассан Сентаму зарезал 15-летнюю Элианну Андам из-за плюшевого мишки и недавно получил пожизненный срок.
Сюжет основан на событиях 2017 года
Это не 17 год, это было год-полтора назад. Потом еще было несколько подобных случаев с более юными участниками.
Интересны отзывы в плане оценки Джейми. Они весьма полярны, даже можно сказать противоположно диагональны 😄 - С этим связана и разная оценка слегка гипертрофированная реакция испуга психиаторши в конце 3-й серии - мол, был бы там бугай лет 18-19, а так заморыш...
все сходятся на том, что да, он преступник и убийца,
но одна часть видит в нём психопата и идейного инцела, мизогина и пр., проявление Тёмного Попутчика Декстера, продуманного умышленного убийцу - кстати, вопрос ножа важен в этом случае,
а вторая часть не оправдывает его, но видит в нём ребёнка и винит в его преступлении причины - школьный кибербуллинг и давление среды, сильное унижение со стороны обидевшей его девочки.
но одна часть видит в нём психопата и идейного инцела, мизогина и пр., проявление Тёмного Попутчика Декстера, продуманного умышленного убийцу - кстати, вопрос ножа важен в этом случае,
а вторая часть не оправдывает его, но видит в нём ребёнка и винит в его преступлении причины - школьный кибербуллинг и давление среды, сильное унижение со стороны обидевшей его девочки.
Мне интересно представить его после отбытия наказания. Он хочет признать вину потому что это ему выгодно? Чувствует, что это сыграет ему на пользу? Ему посоветовал адвокат? Или это искреннее осознание? И что будет когда он выйдет? Он станет прожженным лицемером, чтобы не выдать истинных побуждений, как это с психологом вышло?
Разве Это в 4-й серии?
Он потому что это ему выгодно?
хочет признать вину
За такие преступления дадют пожизненное, но если он признает вину, то могут дать возможность выхода после отсидки определенного минимального срока.
Это в 4-й серии?
В инетах есть обсуждение возможного приговора. Мнения разные.
От
"Because he is juvenile he would instead get an indefinite sentence called "detention during his majesty's pleasure".
до
"Given ... is younger and the mitigating circumstances I would predict he would be out by 21."
www.reddit.com
От
"Because he is juvenile he would instead get an indefinite sentence called "detention during his majesty's pleasure".
до
"Given ... is younger and the mitigating circumstances I would predict he would be out by 21."
www.reddit.com
Мне интересно представить его после отбытия наказания. Он хочет признать вину потому что это ему выгодно? Чувствует, что это сыграет ему на пользу? Ему посоветовал адвокат? Или это искреннее осознание? И что будет когда он выйдет? Он станет прожженным лицемером, чтобы не выдать истинных побуждений, как это с психологом вышло?
Не вижу в нём психопата, как многие другие зрители - скорее, затравленный, отчаявшийся, одинокий, mislead/misguide, введённый в заблуждение разнонаправленными идеями.
>>>Джейми от неожиданности даже обмочился.
Наверное, у него была под подушкой канадская колонка с шумом дождя.
Наверное, у него была под подушкой канадская колонка с шумом дождя.
у него была под подушкой канадская колонка с шумом дождя
И ТУТ КАК ЗАОРЁТ РЕКЛАМА DONЁR!!!
Согласен.
Вообще-то можно было бы и привести ссылочку.
Вообще-то можно было бы и привести ссылочку.
На рекламу DOOOOONЁR!!!, ясен пень.
DOOOOONЁR
Я смотрел частично в украинской озвучке. Она отличная, я проникся. Третья серия самая потрясающая, я пересмотрел ее в оригинале и могу ответственно заявить, что озвучка там адекватная, все эмоции передает. В русской озвучке я вообще давно перестал что-либо смотреть.
Третья серия самая потрясающая
а четвертая? Ещё не смотрел.
Четвертая очень сильная и крутая, но жуткая.
Главное, чтобы не было как тогда, с "Игрой престолов" -
Мы по глупости посмотрели первую серию около полуночи. Пришлось не спать до пяти утра.
Я мен нет проблем со сном, но не досмотрев я бы наверное не смогла спать.
Я мен нет проблем со сном, но не досмотрев я бы наверное не смогла спать.
первую серию около полуночи
уже в полном афиге, и я даже думал, что мы самую концовку серии не досмотрели (проверил - нет, вчера досмотрели всю серию).
На 4-ю серию уже просто не было сил.
Я смотрел частично в украинской озвучке. Она отличная, я проникся. Третья серия самая потрясающая, я пересмотрел ее в оригинале и могу ответственно заявить, что озвучка там адекватная, все эмоции передает. В русской озвучке я вообще давно перестал что-либо смотреть.
точно, вторая сильно слабее, первая тоже очень классная, а четвертая? Ещё не смотрел.
Ну а какое еще может быть отношение к семье? Ведь это у них вырос убийца, а на соседней улице живет семья Кэти. Кто будет разбираться в тонкой душевной организации какого-то сантехника?
Ну и сами признайте, вот ваш ребёнку ходит в школу, а там учится сестра вот такого джейми, вы что своему скажете - иди подружись с ней, помоги ей пережить этот сложный период? Да вы скорее ребёнку вообще из этой школы заберете.
Ну и сами признайте, вот ваш ребёнку ходит в школу, а там учится сестра вот такого джейми, вы что своему скажете - иди подружись с ней, помоги ей пережить этот сложный период? Да вы скорее ребёнку вообще из этой школы заберете.
Ну а какое еще может быть отношение к семье? Ведь это у них вырос убийца, а на соседней улице живет семья Кэти. Кто будет разбираться в тонкой душевной организации какого-то сантехника?Ну и сами признайте, вот ваш ребёнку ходит в школу, а там учится сестра вот такого джейми, вы что своему скажете - иди подружись с ней, помоги ей пережить этот сложный период? Да вы скорее ребёнку вообще из этой школы заберете.
вторая — визит в школу, там нет "спецэффектов" и большой драмы, однако она очень точно передает ту гнилую среду, в которой существуют школьники и учителя, и она хорошо объясняет обстановку, в которой может такое произойти.
Кстати, показательно, в школе творится вот такая вот жуть, а родители не в курсе (мы видим родителей Джейми, который “bright student” и полицейского, которы считает что его сын просто банально хочет снова прогулять школу.) Они вообще не в курсе, что их детей серьезно буллят в школе. Преподы все видят, но ничего не могут сделать, некоторые откровенно и не собираются ничего делать «это не мы такие, это жизнь такая».
И только после убийства родители стали интересоваться, а безопасно ли детям в школе.
И только после убийства родители стали интересоваться, а безопасно ли детям в школе.
Одно дело если бы эта семья как-то отличалась не в лучшую сторону, буянила, хамила, быдлячила. А так, отец семейства даже руку на своих детей не поднимал, не то что обижал кого-то из соседей.
Вторая серия - один сплошной спецэффект. Как вся эта школьная жизнь снята одним кадром? Ни один из детей не смотрит в камеру, я уже не говору про полет камеры в конце. Мой муж фотограф, он от второй серии именно технически остался в восторге. Нет спецэффектов - это третья, но они там и не нужны.
это вы, как зритель фильма, знаете. Соседи же фильм не смотрели, они никак не могут знать, что происходит внутри семьи. И поэтому мысль "если до такого дошло, то в семье серьезные проблемы, и существенная часть вины определенно лежит на родителях ребенка", приходящая в голову соседям, не кажется такой уж сумасшедшей.
Я наслаждаюсь британским английским в таким фильмах. Никогда бы не согласилась смотреть их на другом языке.
«Классические виновники» в подобных историях, как все в курсе, - это абюзивная семья. Отец- тиран, мамаша-скандалистка, алкоголь, наркота, сексуальное насилие. Вот дитятко и съезжает с катушек в подобных ситуациях.
Тут вроде как этого нет. Но ведь как-то во вроде нормальной семье вырос убийца. «В тихом омуте…», «нет дыма без огня» и прочие высказывания о молоке и воде есть у всех народов. Поэтому такое отношение со стороны соседей даже их самих (семью) это не удивляет, и Эдди и дочка говорят, что и переезд ничего не изменит, люди узнают и будет примерно то же самое. В лучшем случае их будут сторониться и шушукаться за спиной.
Кстати, ругательство написаное на минивэне Эдди- это что-то типа «п…ор» только еще и с уклоном в педофилию.
Тут вроде как этого нет. Но ведь как-то во вроде нормальной семье вырос убийца. «В тихом омуте…», «нет дыма без огня» и прочие высказывания о молоке и воде есть у всех народов. Поэтому такое отношение со стороны соседей даже их самих (семью) это не удивляет, и Эдди и дочка говорят, что и переезд ничего не изменит, люди узнают и будет примерно то же самое. В лучшем случае их будут сторониться и шушукаться за спиной.
Кстати, ругательство написаное на минивэне Эдди- это что-то типа «п…ор» только еще и с уклоном в педофилию.
Но для меня лично — и, как я почитал отзывы — и для критиков самой потрясающей стала 3 серия. Четвертая просто все хорошо подытоживает, она тоже важна.
У так называемых "элитных" школ цель - совсем не академическое образование. Туда отдают своих детей богатые родители, чтобы те научились общению с себе равными и приобрели полезные связи. Поскольку в доме их отпрыски живут в иерархической системе: у них основное общение с прислугой, людьми подневольными. Или с родителями, которые всеми командуют. С братьями-сестрами иметь дело не обязательно. Отдавать чад нужно в заведение с охраной, чтобы не выкрали любители требовать большой выкуп. Так что детки в такой школе еще только учатся уважению к другим путем проб и ошибок. Учителя стараются держаться подальше. А натаскивают их репетиторы, денег в семье для этого достаточно.
Читала упомянутую ранее у Алекса биографию принца Гарри, как его в школе разыграли в первый месяц и покрасили ему волосы в зеленый цвет. Самое страшное его воспоминание. Никто его не обнял и не плакал вместе с ним, даже его старший брат. Я припомнила, как меня, первоклассницу, в советской школе второклассник пнул в живот. Был дико больно. В общем, не прониклась страданиями принца и всю оставшуюся главу о школе пропустила.
Читала упомянутую ранее у Алекса биографию принца Гарри, как его в школе разыграли в первый месяц и покрасили ему волосы в зеленый цвет. Самое страшное его воспоминание. Никто его не обнял и не плакал вместе с ним, даже его старший брат. Я припомнила, как меня, первоклассницу, в советской школе второклассник пнул в живот. Был дико больно. В общем, не прониклась страданиями принца и всю оставшуюся главу о школе пропустила.
Четвертая очень сильная и крутая, но жуткая.
Но хорошо, что парень решил признать вину. Это облегчит страдания родных на процессе.
И всё же семью чертовски жалко. Зря они не переедут. У них впереди кошмар...
И всё же семью чертовски жалко. Зря они не переедут. У них впереди кошмар...
я, кстати, думаю, что переезд им бы облегчил жизнь немного, особенно если бы они переехали в крупный город. Даже если бы соседи узнали о Джейми, это случилось бы не сразу, и возможно дочка более-менее спокойно смогла бы закончить школу и начать свою жизнь. И даже если бы о них узнали на новом месте, они были "а killer's family", а тут они навсегда будут "the killer's family", к тому семья жертвы и те, кто их знает живут где-то неподалеку.
отец семейства даже руку на своих детей не поднимал, не то что обижал кого-то из соседей. Я бы забрал детей из этой школы не по причине убийства и соседства, а по причине нездоровых отношений в школе. Кстати, я так и сделал со своим сыном, которого унижали сами учителя, хотя это была самая престижная школа и там не было убийств. Он перешел в другую школу, где относились к детям с уважением, и стал учиться гораздо лучше и укрепил уверенность в себе. И дочь младшую тоже перевел в другой класс, чтобы не находиться в нездоровой атмосфере "илитарности".
переезд им бы облегчил жизнь немного, особенно если бы они переехали в крупный город
Думаю, рано или поздно они и сами это поймут и переедут из Донкастера в мегаполис. Они пока просто в шоке, что батя, что мать семейства, пытаются жить как прежде и сохранить нормальность.
Кстати, поэтому не зря в Британии несовершеннолетним преступникам засекречивают фамилии - это забота и о семье, а после отбытия наказания - меняют имена и фамилии.
MVO TVShows - самая приятная озвучка.
Вообще, лично на мой взгляд и само убийство, и мотивы тут вторичны.
Для меня главным было, подтверждение моих двух мыслей - то что родители ничерта не знают про своих детей (тут история детектива и его сына даже показательнее), но это не новость. Мои родители тоже много о чем не знали, и слава Богу. И то что семья скорее всего проиграет влиянию из вне. Вот это меня пугает намного больше. По большому счету, все зависит от ребенка, насколько он силен и способен противостоять давлению и искушениям.
Для меня главным было, подтверждение моих двух мыслей - то что родители ничерта не знают про своих детей (тут история детектива и его сына даже показательнее), но это не новость. Мои родители тоже много о чем не знали, и слава Богу. И то что семья скорее всего проиграет влиянию из вне. Вот это меня пугает намного больше. По большому счету, все зависит от ребенка, насколько он силен и способен противостоять давлению и искушениям.
все зависит от ребенка, насколько он силен и способен противостоять давлению и искушениям.
Это хорошо в теории.
Я, если что, практик. У меня 3 сына в возрасте от 12 до 16, в английской школе🤦. И видно, насколько они разные хотя в нашем отношении к воспитанию ничего не менялось.
Я, если что, практик. У меня 3 сына в возрасте от 12 до 16, в английской школе🤦. И видно, насколько они разные хотя в нашем отношении к воспитанию ничего не менялось.
Это хорошо в теории.
Ну вот так и живем в надеждах, что все будет хорошо.
Один из самых сильных и неоднозначных сериалов про школьников - корейский "Класс королевы". Оригинал я не смотрел, мне и этой версии хватило. Вот там учительница готовит детишек к взрослой жизни по полной программе. В отличие от семей, где родители озабочены тем, как ребенок учится и как кушает.
И о грустном.
И о грустном.
Одна из девочек, игравших в сериале, к взрослой жизни так и не подготовилась. А все это "общественное мнение" - то ещё дерьмо, покруче жёлтой прессы.
они разные хотя в нашем отношении к воспитанию ничего не менялось
Ее сделали взрослой ее собственные родители в 10 лет, но это для их общества нормально и обычная практика.
> подготовить и закалить его перед социальными испытаниями
Чтобы и в семье был буллинг?
Хорошая идея (нет).
Чтобы и в семье был буллинг?
Хорошая идея (нет).
закалить его перед социальными испытаниями
Чтобы и в семье был буллинг?
Снято классно. Проблема поднята серьёзная, но ипенно что "поднята" и оставлена без ответов и др. Художник так и должен делать? Допустим, но в чем action point? Вот, помню, в советской школе нас всех водили на "Чучело" или на "Куколку". А посмотревшие переживают, можно ли детям показать. Блин, да если во второй серии хоть 50% правды - то дети _живут_ в этом. Ой-вэй, можно ли им кино посмотреть...
А остальное - ну, на троечку. Папа - мачо, по мне, переигрывал. И никому из группы не захотелось сказать "Эй, а чего сын на родителей-то не похож?". С сыном полицейского то же самое, хотя там роль небольшая, а все равно не заморачивались. Эволюция ГГ в третьей серии вообще осталась загадкой, когда он успел в доктора Лектера переродиться... Не соответствовал он ни событиям сюжета, ни первой серии.
А остальное - ну, на троечку. Папа - мачо, по мне, переигрывал. И никому из группы не захотелось сказать "Эй, а чего сын на родителей-то не похож?". С сыном полицейского то же самое, хотя там роль небольшая, а все равно не заморачивались. Эволюция ГГ в третьей серии вообще осталась загадкой, когда он успел в доктора Лектера переродиться... Не соответствовал он ни событиям сюжета, ни первой серии.
Мне кажется, надо было пострашнее парнишку найти. Джейми по фильму считает семя уродцем, но он весьма симпатичный паренек, мелковат только. Вот например его дружок вполне мог заморочиться по этому поводу. Хотя, само восприятие у подростков очень специфическое.
Папа - мачо, по мне, переигрывал.
Джейми по фильму считает семя уродцем
Хотя, само восприятие у подростков очень специфическое.
Конечно. Проблема в их головах, а не в объективной оценке внешности. Парнишка-то самый обычный, ничем не выдающийся ни в плане внешности, ни в плане достижений. Нормально подобрали, уродец бы тут мешал.
Ключевое слово - считает. В этом и проблема.
"Эй, а чего сын на родителей-то не похож?"
"Эй, а чего сын на родителей-то не похож?".
"Проблема поднята серьёзная, но ипенно что "поднята" и оставлена без ответов и др. Художник так и должен делать? .
И то что сериал ставит вопросы, но не дает ответов - это прекрасно. Кстати, ответ сценариста - запретить смартфоны и соцсети подросткам, он его озвучил.
запретить смартфоны и соцсети подросткам
Есть чудесный сериал (да-да, опять корейский) "В движении". С одной стороны он про супер-людей со "способностями", скрывающимся от разных нехороших организаций, с другой - про отношения в семьях между супер родителями и такими же детьми.
Получилась редкая смесь доброго и страшного. Например, серия, в которой героиня рассказывает, из-за чего ей пришлось менять школу в последней четверти выпускного класса.
Девочка немножечко избила семнадцать других учеников. А папа сказал: "Мама бы тобой гордилась". И он прав. Добро должно быть с кулаками, а зло должно быть наказано.
Получилась редкая смесь доброго и страшного. Например, серия, в которой героиня рассказывает, из-за чего ей пришлось менять школу в последней четверти выпускного класса.
Девочка немножечко избила семнадцать других учеников. А папа сказал: "Мама бы тобой гордилась". И он прав. Добро должно быть с кулаками, а зло должно быть наказано.
Буллинг был, и есть, и будет, хоть кибер-, хоть нет.
Я когда вспоминаю свою позднесоветскую школу и как там травили некоторых одноклассников - мне стыдно до сих пор и удивительно, что никого не убили (хотя один жуткий эпизод мести затравленного таки был).
И это до всяких там смартфонов и соцсетей.
В 90е годы многие проблемы можно было решить, обрубив физические контакты. Ну типа как в фильме «Вам и не снилось» - отправили мальчика к бабушке в другой город, бабушка отслеживает почту и все небезосновательно надеются, что он позабудет эту «слепуху».
А сейчас? Да мы тут реальный пример того, какие изменения произошли. Мы тут все из разных стран, люди перемещаются между континентами, но продолжают гнобить леваков и праваков как ни в чем не бывало.
А сейчас? Да мы тут реальный пример того, какие изменения произошли. Мы тут все из разных стран, люди перемещаются между континентами, но продолжают гнобить леваков и праваков как ни в чем не бывало.
Девочка немножечко избила семнадцать других учеников.
Во многих рецензиях и отзывах на "Подростковый возраст" пишут, что этот сериал - о взрослении.
Посмотрел первую серию с дочерью, впечатлилась оба. Остальное досматривал сам до полуночи. Захотелось написать дочери - «теперь я знаю что творится у тебя в школе и почему ты постоянно уставшая жалуешься на одноклассников».
Очень понравилось.
Очень понравилось.
А как забыли Стинговскую "Fragile" в исполнении детского хора?
А как забыли Стинговскую "Fragile" в исполнении детского хора?
Что-то даже смотреть страшно, но наверное надо. У меня два сына в английских школах, и у старшего недавно был конфликт с чуваком проблемным, который по слухам ходит с ножом (мы сообщили в школу). Жуть.
Для меня самая эмоциональная была 4 серия. Возможно потому, что сам нахожусь в ситуации, когда нужно пытаться научиться жить заново, при этом понимаешь, что так как было - уже не будет никогда...
Сериал просто потрясающий во всех смыслах. И очень тяжелый, конечно.
А для тех у кого сын - подросток, или вчерашний подросток (как у меня) - так вообще пугающий.
Колебался после просмотра, но все-таки хочу его сыну показать.
А для тех у кого сын - подросток, или вчерашний подросток (как у меня) - так вообще пугающий.
Колебался после просмотра, но все-таки хочу его сыну показать.
"Точка кипения"
"Мы на них собаку съели,
Если повар нам не врет..." (с) В.С.Высоцкий
Очень хорошо сыграно: на мой взгляд, по эмоциональному воздействию
С какого возраста подросткам посоветуете?
Мальчику в фильме тринадцать. Так что любым.
Я так понимаю, в Англии уже все подростки посмотрели (тут средняя школа с 11 лет)
Я так понимаю, в Англии уже все подростки посмотрели (тут средняя школа с 11 лет)
С какого возраста подросткам посоветуете?
С какого возраста подросткам посоветуете?
Netflix.com:
Is Adolescence based on a true story?
Is Adolescence based on a true story?
While Jamie’s story, specifically, isn’t based on a real person or event, the idea for the series did spring from reports that co-creator Graham had heard about on the news, of young boys being involved in knife crimes.
“There was an incident where a young boy [allegedly] stabbed a girl,” Graham tells Tudum. “It shocked me. I was thinking, ‘What’s going on? What’s happening in society where a boy stabs a girl to death? What’s the inciting incident here?’ And then it happened again, and it happened again, and it happened again. I really just wanted to shine a light on it, and ask, ‘Why is this happening today? What’s going on? How have we come to this?’ ”
Thorne adds that, as the process went on, he, Graham, and Barantini grew fascinated by the question of male rage and started thinking about themselves as men, fathers, partners, and friends, and “questioning with some intensity” who they were as people, and particularly as men. “That is a journey I’ve never gone on as a writer before, and it scared me and excited me because it felt like we had something to say,” says Thorne.
“There was an incident where a young boy [allegedly] stabbed a girl,” Graham tells Tudum. “It shocked me. I was thinking, ‘What’s going on? What’s happening in society where a boy stabs a girl to death? What’s the inciting incident here?’ And then it happened again, and it happened again, and it happened again. I really just wanted to shine a light on it, and ask, ‘Why is this happening today? What’s going on? How have we come to this?’ ”
Thorne adds that, as the process went on, he, Graham, and Barantini grew fascinated by the question of male rage and started thinking about themselves as men, fathers, partners, and friends, and “questioning with some intensity” who they were as people, and particularly as men. “That is a journey I’ve never gone on as a writer before, and it scared me and excited me because it felt like we had something to say,” says Thorne.
Есть реальное, почти аналогичное и широко известное дело конца 1990-х, убийство Стефании Кроу, по нему тоже сняли худ. фильм.
Параллелей там с этим делом масса - и причины, хотя в сериале они осовременены на кибербулинг, и пропавший чужой нож, и трое соучастников.
Сериал - некая компиляция этого и недавних случаев в самой Британии.
Параллелей там с этим делом масса - и причины, хотя в сериале они осовременены на кибербулинг, и пропавший чужой нож, и трое соучастников.
Сериал - некая компиляция этого и недавних случаев в самой Британии.
В последнее время было несколько громких случаев, когда мальчики резали девочек. Именно эти случаи послужили причиной. Дело 90го года не релевантно, так как тут рассматривается не конкретный случай а явление. Тут исследуется не убийство, а мотив и что подвело к этому. В 90е годы все тоже самое происходило по другим причинам.
Дело 90го года не релевантно
В 90е годы не было интернета.
Не смотрела упомянутый вами фильм, но убийство Стефании Кроу было в Америке и главным подозреваемым был ее брат.
Не смотрела упомянутый вами фильм, но убийство Стефании Кроу было в Америке и главным подозреваемым был ее брат.
В 90е годы было «влияние улицы» г-но в головы подростков заливалось через знакомых. А в сериале тихий мальчик, сидящий в комнате и до полуночи серфящий что-то в интернете.
Про 90-е в 4 серии родители рассказывают. Отец, который бьет сынаи это нормально, школьная дискотека под музыку A-Ha, проводил до дома, поцеловал. А сейчас девочка, голое фото которой у всех в телефонах публично в инстаграме унижает мальчика, мальчик один на один со своими тараканами ищет решения в интернете, и тут всякие 80/20, эндрю тэйты и прочая дрянь.
Про 90-е в 4 серии родители рассказывают. Отец, который бьет сынаи это нормально, школьная дискотека под музыку A-Ha, проводил до дома, поцеловал. А сейчас девочка, голое фото которой у всех в телефонах публично в инстаграме унижает мальчика, мальчик один на один со своими тараканами ищет решения в интернете, и тут всякие 80/20, эндрю тэйты и прочая дрянь.
В 90е годы не было интернета
Какая фабула? Adolescence вообще не про поиски убийцы.
Какая фабула?
Умышленное убийство обиженным мальчиком знакомой / родной девочки, с участием подельников-друзей, чужим ножом одного из соучастников, нож пропал и не найден, улики косвенные, но убийца признался,
Adolescence вообще не про поиски убийцы.
(уже после того, как когда школьница избивает второго парня и полиция арестовывает друга Джейми, бросая на него подозрение)
И четвёртая серия окончательно доказывает, что это даже не судебная драма, где сражаются прокурор и адвокат.
Я об этом тоже писал - зрителя заставляют думать, что это детектив whodunnit, ан нет - это психологическая драма.
Вторая серия крутая, очень важная для развития сюжета.
Почему мальчик был удивлён появлением полиции, если он был убийцей?
Как полиция может запереть в камере несовершеннолетнего, не обыскав его? А если у него лезвие, например? И произойдёт суицид? Тем более, они точно знали, что он убийца.
Такого просто не может быть. Независимо от любой методики работы полиции. Они должны были обязательно держать его под наблюдением до прихода адвоката и обыска.
Как полиция может запереть в камере несовершеннолетнего, не обыскав его? А если у него лезвие, например? И произойдёт суицид? Тем более, они точно знали, что он убийца.
Такого просто не может быть. Независимо от любой методики работы полиции. Они должны были обязательно держать его под наблюдением до прихода адвоката и обыска.
Почему мальчик был удивлён появлением полиции, если он был убийцей?
Почему мальчик был удивлён появлением полиции, если он был убийцей?
Как полиция может запереть в камере несовершеннолетнего, не обыскав его? А если у него лезвие, например?
Не удивлен, напуган. Обмочился он от страха, а не от неожиданности.
Кроме того, зритель и отец парня всю первую серию и почти всю вторую должны думать, что
он невиновен и что это хитрый сюжетный поворот, и убийца - школьный друг или ещё кто-то.
Почему всю вторую? Во второй никто не сомневается, кто убийца. А в конце первой все сказано
Он не может не быть в ужасе от того, что натворил. И часть его личности пытается не поверить, что это случилось. Поэтому только частично его мантра "Я этого не делал!" - ложь окружающим. Другая часть - ложь самому себе, попытка уговорить себя, что он по-прежнему нормальный, по-прежнему часть общества, что это только приснилось, не было этого!
Лёжа в своей кровати, у себя в комнате, у себя дома это проще. И вдруг врывается полиция, руша эту зыбкую неустоявшую фата-моргану.
Лёжа в своей кровати, у себя в комнате, у себя дома это проще. И вдруг врывается полиция, руша эту зыбкую неустоявшую фата-моргану.
Полицейские подняли его из постели, он переодевался в сухое при них, одежду наверняка осмотрели. Не мог он ничего пронести в камеру.
Нет, полицейский сказал отцу пойти помочь сыну, так как с ним произошел инцидент. Стрип-серч проводился в участке в присутствии ответственного взрослого и адвоката.
Почему всю вторую?
на самом деле главный виновник преступления не Джейми, а тот его друг, или хулиган из школы, да хоть бы отец 😄
Зачем ждать, все показано в конце первой серии.
То есть видео, где он напал на девочку на парковке, где она и умерла, это не намек???
Зачем ждать, все показано в конце первой серии?
Если бы видео оставляло сомнения, отец бы сказал «какие ваши доказательства». Он до последнего хотел верить Джейми, но видео не оставило шансов. Если у вас остались сомнения, он подтверждает это в 4 серии.
Что - нет? У него не было возможности спрятать на себе какой-то предмет, взятый из дома, он всегда был на виду, то, что детектив вышел позвать отца не означает, что мальчика оставили без наблюдения, нам этого уже не показали. Все было при свидетелях, поэтому в сухой камере не произвели обыска и оставили его одного. Дальше был осмотр тела и одежду забрали, но не потому что боялись суицида. Это был ответ на вопрос почему заперли не обыскав.
Если бы видео оставляло сомнения, отец бы сказал «какие ваши доказательства». Он до последнего хотел верить Джейми, но видео не оставило шансов. Если у вас остались сомнения, он подтверждает это в 4 серии.
Если бы видео оставляло сомнения, отец бы сказал «какие ваши доказательства».
признания парня в 4-й серии суда присяжных не будет, и свой шанс выйти сухим из воды он упустил.
Это и хорошо. Это даёт шанс на то, что вырастет нормальным, а не озлобленным психопатом.
Это и хорошо. Это даёт шанс на то, что вырастет нормальным, а не озлобленным психопатом.
Там адвокат вытянула почти безнадёжное дело и "отмазала" убийц. высший пилотаж!
А вот полиция там дважды опозорилась - когда налажала с допросом с пристрастием подростков и когда ничтоже сумняшеся притянула к делу невиновного больного бомжа.
То есть видео, где он напал на девочку на парковке, где она и умерла, это не намек???
что именно этот парень - и есть убийца, но зритель-то, благодаря намекам сценариста, ждёт сюжетного поворота - ибо "совы не те, чем кажутся". Например, это был его школьный друг на парковке, переодетый в одежду Джейме или похожую.
Хороший адвокат на этом могла бы построить защиту.
Хороший адвокат на этом могла бы построить защиту.
Это мог быть кто-то другой, кто выдавал бы себя за ребенка. Или даже сам ребенок, но который действует вообще не соображая в состоянии аффекта.
сюжет выстроен так, что даже после видеозаписи есть надежда, что может быть все было не так, что детективы докопаются до правды, и еще после 2 серии и школьного гадюшника остаются сомнения, то уже после 3 серии все становится ясным, и детективная история становится ДРАМОЙ.
сюжет выстроен так, что даже после видеозаписи есть надежда, что может быть все было не так, что детективы докопаются до правды, и еще после 2 серии и школьного гадюшника остаются сомнения, то уже после 3 серии все становится ясным, и детективная история становится ДРАМОЙ.
Ожидания опытного зрителя, который думает, что уже знает и предсказывает все трюки и уловки сценаристов, были ловко и классно обмануты.
Подробности реального дела - Стефании Кроу (спойлеры!!!)
Как Купер вообще сумел это сыграть на таком уровне, не имея никакого реального актерского опыта - я просто не понимаю.
На самом деле потрясно сыграл. Как тот парень, в роли Джоффри (и Драко Малфоя тоже).
Кстати, некоторые недалёкие зрители перенесли своё негодование с персонажа на актера в обоих случаях 😄
И всё же - какую озвучку на русском лучше выбрать?
И всё же - какую озвучку на русском лучше выбрать?
Но озвучки обычно хороши у hdrezka и lostfilm, попробуйте их.
ибо бритиш.
Без субтитров я вообще мало что понимал в их речи.
И тем не менее, я бы посоветовал с субтитрами, даже с русскими, но не портить впечатление переозвучками.
Из имеющихся для этого фильма TVShows понравилась больше.
ППКС
И мягко говоря, не BBC English.
Без субтитров я вообще мало что понимал в их речи.
Без субтитров я вообще мало что понимал в их речи.
Мощно, конечно. Все актёры сыграли потрясающе.
Ну как отцу двух (пока ещё намного более маленьких) детей - страшно.
Ну как отцу двух (пока ещё намного более маленьких) детей - страшно.
Ну как отцу двух (пока ещё намного более маленьких) детей - страшно.
Один к одному. Плакал в конце от бессилия.
Мощно, конечно. Все актёры сыграли потрясающе.Ну как отцу двух (пока ещё намного более маленьких) детей - страшно.
Хотя вот старший (18) недавно прописал в бороду бомжу в электричке, который вздумал требовать денег на проезд и толкаться
Как вас защитит католицизм? Даже интересно стало.
тоже было страшно, плюс жуткое чувство вины за то, что мало, недостаточно уделял внимание. Ведь в молодости кажется, что есть вещи важнее или срочнее (карьера) или интереснее (друзья, хобби). А дети, как и говорят герои сериала - сыты, в тепле и (якобы) безопасности - ну, типа и все ок.
Как вас защитит католицизм? Даже интересно стало.
Напишу перед прочтением статьи, проверить впечатления типа.
Посмотрел, все классно. Вторая серия возможно самая слабая и не очень нужная, но придирки это всё. В целом все очень здорово. Стивен Грэм и пацан конечно выделяются.
Посмотрел, все классно. Вторая серия возможно самая слабая и не очень нужная, но придирки это всё. В целом все очень здорово. Стивен Грэм и пацан конечно выделяются.
Вторая серия возможно самая слабая и не очень нужная
Она точно самая слабая из трёх, что я смотрел, но она очень нужная - она раскрывает причины преступления.
Не увидел этого.
То, что сын-школьник рассказал темнокожему следователю.
Самая обычная школа.
до какой степени сейчас доходит буллинг и кибербуллинг.
познакомить зрителя с дивным словом "инцел".
Если бы не сын следователя - мотив преступления остался бы для него загадкой, орудия преступления и признания нет, дело развалено.
В реальной истории, кстати, так и было (даже несмотря на признания).
В реальной истории, кстати, так и было (даже несмотря на признания).
На мой взгляд, именно вторая серия объясняет, что толкнуло Джейми в маносферу. Я вообще удивлена, что все разговоры только о маносфере и инцелах, там школа - филиал Ада на Земле.
Да, это обычная английская школа, но очень плохая школа (и таких школ тоже достаточно). Специально поинтересовалась у детей, так ли оно все. Они сказали, что не удивлены, но в их школе половину показанных в фильме учеников уже бы давно исключили. Но мои дети ходят в хорошую школу, и часто жалуются на железную дисциплину.
Да, это обычная английская школа, но очень плохая школа (и таких школ тоже достаточно). Специально поинтересовалась у детей, так ли оно все. Они сказали, что не удивлены, но в их школе половину показанных в фильме учеников уже бы давно исключили. Но мои дети ходят в хорошую школу, и часто жалуются на железную дисциплину.
именно вторая серия объясняет, что толкнуло Джейми в маносферу
Если бы он уже не был там, он бы не понял. Как не поняла полиция изначально.
Для того чтобы обидеться на какие-то эмоджи надо быть в курсе. О том, что «все зло от баб» ему не папа дома рассказал.
Если бы он уже не был там
Можно подумать, приходит такой в детсад и говорит "Я Джейми, и я инцел. Ненавидьте меня." Нет.
Все началось в школе, его убедили, что он обречён на одиночество.
В школе ему про это рассказали, а интернет подтвердил. Родители про это говорили в 4 серии. Он приходил из школы и закрывался в комнате, сидел в интернете (фильмы по истории периода индустриализации смотрел, наверное, не иначе), а они были не в курсе, что он там делает. Полагали, что раз дома - значит все в порядке.
Идеи, которые он выдает психологу не прыщавые одноклассники ему рассказали.
Идеи, которые он выдает психологу не прыщавые одноклассники ему рассказали.
Вторую серию можно рассматривать как хеппи енд. По крайней мере оставляет надежду, что в одной семье отношения между сыном и отцом наладятся.
сидел в интернете
Между ремнем и бесконтрольным пользованием компом в любое время дня и ночи есть ещё много промежуточных вариантов. Конечно, можно и днём подсесть на что-то плохое, увиденное в инете.
Ну вы-то компьютерщики, а там папа - сантехник. Что он может понимать в средствах технического контроля. Он купил сыну комп с надеждой, что он заинтересуется IT (там хорошие деньги крутятся), ну вот сын и заинтересовался.
Меня там другое напрягло. Убийство произошло достаточно поздно, потом ему еще надо было спрятать одежду (наверное при помощи друга, которой ему нож дал). Он домой должен был вернуться за полночь. А дома никто не волнуется. Они не могут ответить на вопрос, во сколько их сын вчера вернулся домой и это их не смущает.
То что я вижу вокруг не так. Мы живем в неплохом районе, тут в 8 вечера никаких детей или подростков нет на улице. Раньше жили в районе чуть похуже, но тоже я не видела никаких детей или молодежи на улицах. Пару раз надо было поздно вечером через парк идти - никого нет. Это не нормально, что 13 летний мальчик в день перед школой до полуночи тусит на улице. Не знаю, может в провинции по-другому.
Меня там другое напрягло. Убийство произошло достаточно поздно, потом ему еще надо было спрятать одежду (наверное при помощи друга, которой ему нож дал). Он домой должен был вернуться за полночь. А дома никто не волнуется. Они не могут ответить на вопрос, во сколько их сын вчера вернулся домой и это их не смущает.
То что я вижу вокруг не так. Мы живем в неплохом районе, тут в 8 вечера никаких детей или подростков нет на улице. Раньше жили в районе чуть похуже, но тоже я не видела никаких детей или молодежи на улицах. Пару раз надо было поздно вечером через парк идти - никого нет. Это не нормально, что 13 летний мальчик в день перед школой до полуночи тусит на улице. Не знаю, может в провинции по-другому.
Меня там другое напрягло. Убийство произошло достаточно поздно, потом ему еще надо было спрятать одежду (наверное при помощи друга, которой ему нож дал). Он домой должен был вернуться за полночь. А дома никто не волнуется. Они не могут ответить на вопрос, во сколько их сын вчера вернулся домой и это их не смущает.
Идеи, которые он выдает психологу не прыщавые одноклассники ему рассказали
Пару раз надо было поздно вечером через парк идти - никого нет. Это не нормально, что 13 летний мальчик в день перед школой до полуночи тусит на улице.
Кстати, да, досмотрели вчера 3-ю серию, суперкруто!
Снято и сыграно одним кадром, представляю, сколько было репетиций. "Томми" Грэм превратился в потрясающего актёра, его лицо - это нечто!
Но иногда из-за этого темп провисает, особенно во 2-й серии, когда они по школе туда-сюда бродили.
Парень сыграл фантастически. А сам вот-это-поворот в том, что
Снято и сыграно одним кадром, представляю, сколько было репетиций. "Томми" Грэм превратился в потрясающего актёра, его лицо - это нечто!
Но иногда из-за этого темп провисает, особенно во 2-й серии, когда они по школе туда-сюда бродили.
Парень сыграл фантастически. А сам вот-это-поворот в том, что
нет никакого plot twist'a - он и есть убийца. И все ожидания зрителей обламываются, и вместо whodunnit все жалеют семью.
И вдруг дверь этого дома безо всяких церемоний выносится полицейским тараном
В дом нужно войти быстро, чтобы у подозреваемого не было возможности скрыться, уничтожить улики и т.д.
Кстати, интересно было посмотреть на работу полиции при расследовании подобных дел. Понятно, что кино, что в реальности отличается.
Кстати, интересно было посмотреть на работу полиции при расследовании подобных дел. Понятно, что кино, что в реальности отличается.
Вот нахрена, они думали что школьник будет отстреливаться или так проще запугать?
интересно было посмотреть на работу полиции при расследовании подобных дел. Понятно, что кино, что в реальности отличается.
Разве что давление копов при допросах гораздо сильнее, никто особо не церемонится с убийцами.
Иногда это выходит следствию боком - дело Стефани Кроу, когда из-за нарушений при допросах парней суд отклонил признание её троих убийц - и фильм по реальным событиям, но с отбеливанием убийц-подростков:
Вот да, как-то мягко и церемонно они с подростком...
Когда могли, по идее, используя первоначальный испуг и смятение, выдавить признание.
Когда могли, по идее, используя первоначальный испуг и смятение, выдавить признание.
Вот да, как-то мягко и церемонно они с подростком...Когда могли, по идее, используя первоначальный испуг и смятение, выдавить признание.
используя первоначальный испуг и смятение, выдавить признание.
обеляет убийц
В реальной жизни это вышло следствию боком, сейчас перестраховываются и всё стараются делать строго по процедуре.
могли
Настоящие преступники вышли сухими из воды.
Приехать вечером, когда все ещё не спят, или утром в 8, два-три человека без автоматов и прочей кавалерии. "Нам поговорить, вот ордер, пройдемте". В условной Америке, где в половине домов стволы- обошлись бы без вышибания дверей. Ну то есть я готов поверить, что в Британии и вправду так - и это особенно забавно сочетается с тем, что у полиции нет оружия.
используя первоначальный испуг и смятение
Дураки они там в Англии.
в Британии и вправду так - и это особенно забавно сочетается с тем, что у полиции нет оружия.
Речь не о Российской Федерации.
Полиция практически везде перегибает палку в стремлении добиться своего.
Полиция практически везде перегибает палку в стремлении добиться своего.
Не, не могли. Действия сериала происходят не в Российской Федерации. Насколько я понимаю в Британии обязаны работать по протоколу. Мальчишке даже сами полицейские давали совет найти адвоката и потом только говорить что-либо.
куда мальчик потом пошел с ножом и кому его отдал?
Почему по своим хваленым камерам не могли проследить, Cпойлеркуда мальчик потом пошел с ножом и кому его отдал?
Я вас не понимаю, разве в сериале хвалили британские камеры наблюдения?
Я вас не понимаю, разве в сериале хвалили британские камеры наблюдения?
мальчик убил и сразу исчез с радаров, хотя до этого его передвижения довольно четко отслеживались.
Камер много, но они на главных улицах, у школ, магазинов, в парках, короче, там где людей много, а среди жилой застройки - нет. То есть, когда он ушел с парковки и зашел в жилую зону, его не отследить.
Сегодня это перекрывается амазоновскими рингами, которые уже у каждого второго на двери, но еще пару лет назад - нет
Сегодня это перекрывается амазоновскими рингами, которые уже у каждого второго на двери, но еще пару лет назад - нет
куда мальчик потом пошел с ножом и кому его отдал?
Потому что сценарист Джек Торн забил, ему не эти вопросы были важны, а осуждение "опасной маскулинной токсичности".
Сегодня это перекрывается амазоновскими рингами
На самом делене знаю, как по закону. по жизни - на соседней улице есть ринг, который на каждого проходящего по другой стороне улицы. И соседей сверху на прошлом местожительстве камера была направлена на их автомобиль и заодно было видно соседний дом. Когда туда вломились два подростка, соседка быстренько позвонила в полицию, и полиция их задержала прямо там. То есть на практике - такиое есть и за это не наказывают а еще и спасибо говорят. Хотя да, странно.
Посмотрел.
Что сказать: очень тяжелое кино, постоянно на себя (как на родителя детей в аналогичном возрасте) пытаюсь натянуть ситуацию.
В самом начале сопереживаешь подростку, но в середине весь акцент смещается, и в самом конце уже начинаешь переживать за отца подростка и сочувствовать ему изо всех сил.
Мы нихрена не знаем о своих детях, как бы ни пытались вложить доброе, вечное и так далее - основная, как мне кажется, мысль сериала.
Что сказать: очень тяжелое кино, постоянно на себя (как на родителя детей в аналогичном возрасте) пытаюсь натянуть ситуацию.
В самом начале сопереживаешь подростку, но в середине весь акцент смещается, и в самом конце уже начинаешь переживать за отца подростка и сочувствовать ему изо всех сил.
Мы нихрена не знаем о своих детях, как бы ни пытались вложить доброе, вечное и так далее - основная, как мне кажется, мысль сериала.
В самом начале сопереживаешь подростку, но в середине весь акцент смещается, и в самом конце уже начинаешь переживать за отца подростка и сочувствовать ему изо всех сил.
Это не детектив, как оказывается, совсем нет. И ожидания зрителя обманываются очень ловко.
персонажа С.Грэма и мать с дочерью заранее дико жалко.
Папа раскрылся еще в первой серии. Основные его переживания за сына видны. А вот мама... Она меня вначале раздражала..
Папа раскрылся еще в первой серии. Основные его переживания за сына видны
А вот мама... Она меня вначале раздражала..
То ли еще будет в 4-й серии...
На близкую тему вспомнил ещё один очень сильный британский сериал с Коулман и Теннантом, рекомендую всем, кто ещё не видел, старый уже, но он тоже тяжёлый эмоционально:
Согласен, прекрасный сериал
Мы нихрена не знаем о своих детях
Самая большая ошибка каждого родителя, это судить по себе о своих детях.
Там все совсем по-другому.
Там все совсем по-другому.
Да ладно, такие же психованые, как и их батя. И дед )
А вот мама... Она меня вначале раздражала..
Фильм, или если точнее сюжет, очень не плох и заставляет родителей сопереживать.
Но:
1) Очень затянут. Можно было вполне поместить в нормальный полуторачасовой формат и не устраивать Санта Барбару.
2) Игра актеров и их попытки передать переживания при помощи различных гримас несколько раздражают.
3) Полиция само совершенство. Соблюдение протокола до запятой и потом еще капелька сострадания.
4) Родители между собой тоже время от времени как английские лорды, а не сантехники, общаются.
Школа конечно волшебная. Этакая американская inner city school.
Кто из Англии, оно похоже на настоящие английские школы?
Но:
1) Очень затянут. Можно было вполне поместить в нормальный полуторачасовой формат и не устраивать Санта Барбару.
2) Игра актеров и их попытки передать переживания при помощи различных гримас несколько раздражают.
3) Полиция само совершенство. Соблюдение протокола до запятой и потом еще капелька сострадания.
4) Родители между собой тоже время от времени как английские лорды, а не сантехники, общаются.
Школа конечно волшебная. Этакая американская inner city school.
Кто из Англии, оно похоже на настоящие английские школы?
Это похоже на плохую английскую школу, которую надо избегать. Но они есть и достаточно.
Это похоже на плохую английскую школу, которую надо избегать. Но они есть и достаточно.
Маму мне очень жалко было в четвертой серии. Это частая ситуация, когда женщине приходится сглаживать углы между всеми членами семьи (или членами семьи и другими людьми), которые ведут себя как дети, включая мужа.
В сериале дело происходит в Донкастере, это не мегаполис, но и не совсем уж деревня. Специально погуглила, там 41 средняя школа, наверное можно что-то предпринять, если твоя местная вот такая.
в Донкастере, это не мегаполис, но и не совсем уж деревня. Специально погуглила, там 41 средняя школа
Можно было вполне поместить в нормальный полуторачасовой формат и не устраивать Санта Барбару.
А вот именно такой однокадровый формат, да ещё в мини-сериале - даёт возможность проникнуться и прочувствовать.
формат ... даёт возможность проникнуться и прочувствовать.
чуть не заснул пока отец там скупую слезу пытался выдавить или психолог туда сюда за кофе ходила.
Вот вторая серия со всей этой ходьбой по школе туда-сюда - реально затянута и занудна, самая слабая, с провисающими линиями пропавшего ножа, арестованного друга и избившей парня девчонки, хотя и важна для понимания мотива.
Информация
Что ещё почитать
Настраиваем безопасность в Телеграм
10.12.2024
91
Алкогольные корги водных тапочек
21.02.2025
50
Калужские преимущества изгнания тюльпанов
21.03.2025
76
